А какая разница?IRYNA писал(а): ➡ Vitaminka69, речь шла о возможном коллективном иммунитете к короне , перечитайте последние пять страниц ))
Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Этот вопрос я задала уважаемым медикам нашего форума, почитайте может найдёте ответ, я ответа не увидела, кроме перепечатывания много букв из интернета ))Vitaminka69 писал(а): ➡ IRYNA, а что, механизм возможного коллективного иммунитета к короне может формироваться как-то иначе? По каким-то другим правилам и законам?
- Vitaminka69
- Сообщения: 10039
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 18:54
- Откуда: Швеция
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
IRYNA, вам уже вроде бы отвечали и даже ссылка на сайт ВОЗ есть: популяционный иммунитет формируется только через вакцинацию, а не через то, что переболеет большинство населения. Какой ответ вы ещё ждёте? Тот, который устроит вас?
Некоторым в истории действительно уготовано место. Только не то, на которое они рассчитывают.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Ну вы же сами написали:Alisia писал(а): ➡А какая разница?
Зачем сравнивать разные заболевания с разной летальностьюAlisia писал(а): ➡ Но вариант был - или смертельаня болезнь или прививка, вот никто и не спорит. А ковидом большинство болеет легко.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Да нет, интересно было узнать мнение форумных экспертовVitaminka69 писал(а): ➡ Какой ответ вы ещё ждёте? Тот, который устроит вас?
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Затем что пандемия и остановить ее можно только одним способом.IRYNA писал(а): ➡ Зачем сравнивать разные заболевания с разной летальностью
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
А смысл? Вы ведь всё равно останетесь при своём мнении, также как и те форумные эксперты...разве нет?IRYNA писал(а): ➡ Да нет, интересно было узнать мнение форумных экспертов
- remain-silent
- Сообщения: 25869
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
у нас постоянно анти-ваксовые протесты
тут только официальные видео
https://www.youtube.com/results?search_ ... +in+London
комменты во всех медиа тож анализируют и знают что люди протЕв -- поэтому и закрывают всех снова
теперь ещё придумали новый ковид-вирус из южной африки - там тоже протесты
https://www.youtube.com/watch?v=09PASKB ... el=Reuters
тут только официальные видео
https://www.youtube.com/results?search_ ... +in+London
комменты во всех медиа тож анализируют и знают что люди протЕв -- поэтому и закрывают всех снова
теперь ещё придумали новый ковид-вирус из южной африки - там тоже протесты
https://www.youtube.com/watch?v=09PASKB ... el=Reuters
phpBB [media]
- remain-silent
- Сообщения: 25869
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
какие ещё "эксперты" тут??
шутите наверное
на понатуте есть одна юзер "Незуми" -- она работает в био лабе -- но не с ковидом а с другими материалами.
любой вирус невозможно определить -- вот и всё
иначе бы уже давно любой грипп победили
шутите наверное
на понатуте есть одна юзер "Незуми" -- она работает в био лабе -- но не с ковидом а с другими материалами.
любой вирус невозможно определить -- вот и всё
иначе бы уже давно любой грипп победили
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
там уже сразу не включая видео очевидно, что ничего интересного там нет.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, Кольцо24, ВП Гагарин24, Русич РР24
daland
daland
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
собственно это и есть ответ на ваши же слова. То что не достигался 95%, отнюдь не значит, что не достигался вовсе. Впрочем, наверное, бесполезно что-то писать. Для начала нужно определяться с терминами. А смысл? Чтобы через 100 страниц опять кто-то написал, что "популяционного иммунитета не бывает".Vitaminka69 писал(а): ➡ И никогда ранее до изобретения вакцины не достигался популяционный иммунитет в 95%.
Обсуждали уже в этой теме. Напишу только одно: если болезнь вызывает формирование стойкого индивидуального иммунитета и передается от человека к человеку, не 100% смертельна, то чисто математически в популяции не может не возникнуть невосприимчивая прослойка, замедляющая заражение ранее не болевших.Sander писал(а): ➡ Если есть примеры обратные - давайте обсудим.
-
- Сообщения: 8835
- Зарегистрирован: 15 дек 2019, 21:17
- Откуда: Питер
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Я Вам что то написала? Или farida? ( если ей нужно, думаю она сама может спросить -уточнить -поспорить) Что ж Вам так неймется то? Или Вы за всю Украину отвечаете?, Так это уже мания какая то ...может даже величияIRYNA писал(а): ➡Я предполагаю что вы себе не веритеOlgaMerkulova писал(а): ➡ Ну вот и мы больше верим себе, своим глазам или хорошим знакомым и друзьям и их глазам. Если человек , живущий в Самаре говорит, что "протесты" туфта, то почему я должна не верить ему, а верить ссылкам, которые мне постит человек. проживающий в другом государстве?
Вообщето farida живёт в Москве ( форумчанка которая выставила это видео, Видео-бомба ! )
В очередной раз насмешили
Ну а то, что Вам весело, у Вас хорошее настроение- это же замечательно. Рада за Вас
Последний раз редактировалось OlgaMerkulova 04 янв 2021, 19:20, всего редактировалось 2 раза.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Sander, откройте Википедию, а не ВОЗ, которая за вакцинацию копит. Она, кстати, и определение "пандемии" подкоррктировала, и вирус признала очень опасным, а потом бац! всё это на нас и вывалила.
На сегодняшний день положительных - 1,5% от 7,7 миллиардов, смертность(не летальность) - 0,02%.
Я же писала, что люблю историю, а не пропаганду.
Поищете как же список эпидемий, которые закончились приобретением коллективного иммунитета, а не вакцинацией.
На сегодняшний день положительных - 1,5% от 7,7 миллиардов, смертность(не летальность) - 0,02%.
Я же писала, что люблю историю, а не пропаганду.
Поищете как же список эпидемий, которые закончились приобретением коллективного иммунитета, а не вакцинацией.
Последний раз редактировалось Lariyo 04 янв 2021, 19:11, всего редактировалось 2 раза.
- Vitaminka69
- Сообщения: 10039
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 18:54
- Откуда: Швеция
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Например — ветрянка. Вроде бы укладывается по всем параметрам: стойкий индивидуальный иммунитет, передаётся от человека к человеку, практически не 100% смертельная, существует очень много лет. И что? Болеют практически все дети, часто и взрослые, каким-то образом избежавшие ветрянки в детстве. Невосприимчивой непереболевшей прослойки почти нет, восприимчивы 100% все непереболевшие, популяционного иммунитета нет. Хотя в последнее время во многих странах в программах уже есть прививка против ветрянки.муха писал(а): ➡ если болезнь вызывает формирование стойкого индивидуального иммунитета и передается от человека к человеку, не 100% смертельна, то чисто математически в популяции не может не возникнуть невосприимчивая прослойка, замедляющая заражение ранее не болевших.
Чисто математически — что-то и возможно, но практически — нет.
Некоторым в истории действительно уготовано место. Только не то, на которое они рассчитывают.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Вы в курсе, что такое википедия, кем она пишется? И официальный сайт ВОЗ. Разница есть?Lariyo писал(а): ➡ Sander, откройте Википедию, а не ВОЗ, которая за вакцинацию.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Неожиданно. Для проведения прививки АКДС используется вакцина бельгийского и французского производства. Дефицита не наблюдается. В связи с появлением внучки, изучала данный вопрос самым серьезным образом). Ну и собственно вакцинировались бельгийской, как и большинство друзей.OlgaMerkulova писал(а): ➡ Но Вы ведь, лучше меня наверное, в курсе что происходит с обычной вакцинацией от кори и дифтерии. Если бы было все ок, то лично мне не пришлось напрягаться и обеспечивать вакциной своих друзей на Украине.
Ukrainian by Choice
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Потому что для разных заболеваний с разной летальностью существуют общие законы вирусологии, инфекционных заболеваний, иммунологии.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
200 лет вакцинация проходила, специально смотрела.Alisia писал(а): ➡Было бы очень интересно почитать как проходила вакцинаия от оспы. Думаю было достаточно случаев не переносимости. Но вариант был - или смертельаня болезнь или прививка, вот никто и не спорит. А ковидом большинство болеет легко. И все верят, что вот его лично тяжелая форма не коснется.Vitaminka69 писал(а): ➡ Только поголовной вакцинацией и созданием того самого популяционного иммунитета и ни как иначе.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Vitaminka69, я же пишу, что надо определяться в терминах. Значит ли популяционный иммунитет, что неиммунные никогда не заболеют? Нет не значит. Это снижение скорости распространения заболевания, при этом снижается и число переболевших. Но ведь понятно, что эта самая скорость очень разная для разных болезней, зависимая и от способов передачи и устойчивости агента итд итп. Та же ветрянка не охватывает сразу весь город: все классы, всех школ. Потому как заболевший класс, куда занесли инфекцию, окружают невосприимчивые люди.
- Vitaminka69
- Сообщения: 10039
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 18:54
- Откуда: Швеция
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
И что: все 200 лет была поголовная вакцинация против оспы? Вроде бы по-русски написано, но вы всё равно читаете выборочно.Lariyo писал(а): ➡ 200 лет вакцинация проходила, специально смотрела.
Последний раз редактировалось Vitaminka69 04 янв 2021, 19:07, всего редактировалось 1 раз.
Некоторым в истории действительно уготовано место. Только не то, на которое они рассчитывают.