Трейси писал(а): ➡
Личный менеджер далеко не всегда имеет возможность вложить столько, чтобы стать миллионером.
Поэтому зарабатывает, консультируя тех, у кого эти миллионы есть.
У подруги дочь в банке работает, консультант по цб для вип клиентов. Она б с удовольствием вложила сейчас пару миллионов и жила исключительно на дивиденды. Но у неё из доходов не очень то и большая зарплата, а из расходов ипотека, кредит на машину и сына она одна воспитывает.
И что Вы вкладываете в понятие "подняться с нуля на инвестициях"? Не заработать миллион? Миллиард? Или вложить единоразово 1000 и потом ждать, что она через 10 лет инвестируется в сотни тысяч и будет прибавкой к пенсии?)))
Я в понятие инвестиции вкладываю (для себя, как для новичка в данный момент) возможность копить деньги, опережая своими накоплениями инфляцию. Если я буду просто класть в конвертик 50 тыщ ежемесячно, то через год я потеряю как минимум 6-8%. Если отнесу на вклад, под 3-5%, то тоже потеряю, но поменьше
Вы абсолютно правы, большинство людей рассматривает инвестиции как возможность уберечь деньги от инфляции и по возможности, немного на этом заработать.
Профессиональный личный менеджер по финансам на Западе, это как правило просто технический консультант, но не более. Он расскажит о возможных вариантах вложения денег, но решение всегда принимает владелец денег. Ибо это всегда риск, который полностью не подается расчетам. Иными словами, у президента масса советников и помощьников, но окончательное решение он принимает лично сам.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Orungal писал(а): ➡
Профессиональный личный менеджер по финансам на Западе, это как правило просто технический консультант, но не более. Он расскажит о возможных вариантах вложения денег, но решение всегда принимает владелец денег
Ну вот и у нас так же. Пришёл клиент, деньги есть, но нет понимания, куда их вложить. Менеджер предлагает варианты, в случае если возникает риск и надо срочно бумаги продать или, наоборот, докупить, то он тут же клиенту отзванивается и сообщает новую информацию.
FUGU99 писал(а): ➡
у нас на этом полно людей погорело. Закон в Японии изменили и старики ринулись покупать недвигу в надежде сократить влияние налога на наследство. Пошел рост цен на недвижимость и площади, сдаваемые в аренду увеличились. Конкуренция резко стала барьером. И люди (профессионалы), занимающиеся арендным бизнесом, погорели на нем, ибо арендный доход не покрывал ипотеку и налоги.
Вы правы. Любая инвестиция, это всегда риск. В Австралии пузырь растет только за счет того, что во первых налог на инвестмент дом точьно такой же, как и на собственный дом. Расходы на ремонт и содержание дома можно списывать из налогов. А главное, богатенькие китайцы постоянно прикупают недвижимость в Австралии, считая, что это надежный способ хранения денег. Но в любом случае, на данный момент инвестиции в недвижимость в Австралии, не особо выгодны и достаточно рискованные. Просто многие не видят другого выхода.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Orungal писал(а): ➡
В Австралии пузырь растет только за счет того, что во первых налог на инвестмент дом точьно такой же, как и на собственный дом. Расходы на ремонт и содержание дома можно списывать из налогов. А главное, богатенькие китайцы постоянно прикупают недвижимость в Австралии, считая, что это надежный способ хранения денег.
Вон оно что! Спасибо за инфу. У нас всего этого нет. Да еще и банки не дают кредиты под ипотечный процент, а дают под инвестиционный. Он гораздо выше ипотеки. Налоги гребут чуть ли не двойные. Т.е. чтобы оправдать этот бизнес нужна немалая арендоотдача (т.е. владение достаточным количеством квартир). В итоге подобный бизнес могут позволить себе только очень богатые. А все из-за того, что яп. прав-во сильно обожглось от ипотечного пузыря конца 80-х...
FUGU99 писал(а): ➡
Да еще и банки не дают кредиты под ипотечный процент, а дают под инвестиционный. Он гораздо выше ипотеки.
Первый раз такое слышу! Был уверен, что ипотечный процент одинаков для любой недвижимости.
Мы тут на одном форуме активно обсуждали жизнь в Америке, Англии и Австралии. Были поражены, насколько многие аспекты жизни отличаются друг от друга, хотя это все англоговорящие страны.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Orungal писал(а): ➡
Первый раз такое слышу! Был уверен, что ипотечный процент одинаков для любой недвижимости.
да, тут свои тараканы. Этот кредит уже относится не к ипотеке, а к бизнесу, и называется инвестиционный, обычно он в несколько раз дороже.
Например, ипотечный (плавающий) сегодня где-то 0.6%, а инвестиционный 2.1%
В третьем квартале Royal Caribbean имела отрицательную выручку в размере -33,67 млн долларов, что на 101,1% меньше по сравнению с прошлым годом.
Постоянный рост долговой нагрузки наряду с размыванием акционеров затрудняет оправдание открытия длинной позиции в компании.
Мы придерживаемся мнения, что Royal Caribbean сможет вернуться к уровню 2019 года только после 2024 года, и в настоящее время он торгуется с премией.
Ранее на этой неделе Royal Caribbean ( RCL ) сообщила об отрицательной выручке за третий квартал, поскольку 50% ее пассажиров потребовали возмещения за отмененные поездки. С начала года у круизной компании медленно заканчиваются деньги, так как весь круизный сектор был нарушен ростом COVID-19, а отрицательная выручка доказывает, что мы еще далеки от фазы восстановления. Хотя Royal Caribbean до сих пор удавалось избежать кризиса ликвидности, постоянное увеличение долговой нагрузки наряду с размыванием акционеров затрудняет открытие длинной позиции в компании.
Из-за пандемии абсолютное большинство судов Royal Caribbean большую часть года пришвартовалось в различных портах по всему миру. Есть все основания полагать, что в обозримом будущем значительная часть ее парка не будет эксплуатироваться, и в результате мы по- прежнему считаем, что справедливая стоимость Royal Caribbean составляет около 20 долларов за акцию.
Чтобы начать процесс восстановления, Royal Caribbean вместе с Norwegian Cruise Line ( NCLH ) сформировали в начале этого года медицинскую комиссию, чтобы выяснить, какие меры безопасности необходимо принять индустрии круизных линий для обеспечения безопасности плавания. В конце сентября группа представила свои идеи CDC, который запретил круизы в начале марта. Хотя через пару дней запрет будет снят, все еще очень маловероятно, что, даже если идеи комиссии будут одобрены, отрасль сможет быстро оправиться от продолжающегося кризиса. Кроме того, CDC планирует сохранить предупреждение о путешествиях уровня 3 для круизных судов.
В четверг Royal Caribbean опубликовала результаты за третий квартал , разочаровавшие инвесторов. С июля по сентябрь компания имела отрицательную выручку в размере -33,67 млн долларов, что на 101,1% меньше г / г. Даже аналитики с Уолл-стрит не ожидали такого снижения, так как их консенсус был на 42,38 миллиона долларов выше фактических результатов. По данным компании, около 50% пассажиров запросили возврат денег за отмененные поездки, и это, вероятно, основная причина того, что выручка оказалась отрицательной. Кроме того, чистая прибыль на акцию Royal Caribbean без учета GAAP в третьем квартале составила -5,62 доллара, а скорректированный чистый убыток - 1,2 миллиарда долларов против скорректированной прибыли в размере 896,8 миллиона долларов годом ранее. Кроме того, за отчетный период у компании произошел отток денежных средств в размере 1,1 миллиарда долларов, который в основном был направлен на техническое обслуживание судов и другие операционные расходы.
Что касается ликвидности, то ситуация также критическая. В конце сентября у Royal Caribbean была ликвидность в размере 3,7 млрд долларов, а в октябре она увеличила свои позиции на 1,15 млрд долларов за счет выпуска дополнительных акций и долговых обязательств. Однако проблема здесь в том, что у компании есть долг более 17 миллиардов долларов и 0,3 миллиарда и 1,3 миллиарда долларов со сроком погашения в 2020 и 2021 годах соответственно. Поскольку компания не сможет генерировать положительный денежный поток для обслуживания своего долга и процентных расходов в долгосрочной перспективе, можно с уверенностью предположить, что Royal Caribbean продолжит увеличивать свою долговую нагрузку и размывать своих акционеров до тех пор, пока не достигнет точки безубыточности в несколько лет.
Кроме того, хотя срок запрета на отправку судов CDC истекает, Royal Caribbean и его коллеги не смогут предложить множество направлений для плавания своих пассажиров, поскольку большинство портов и границ по-прежнему закрыты для иностранцев. Каймановы острова до сих пор не принимают круизные суда, а Франция и Германия недавно решили ввести новые ограничения.
Мы также не должны забывать, что даже при соблюдении мер предосторожности нет никакой гарантии, что в обозримом будущем не будет вспышки COVID-19 ни на одном из кораблей Royal Caribbean. Совсем недавно 60 из 92 пассажиров швейцарского круизного лайнера MS Swiss Crystal были заражены вирусом, а 8 пассажиров, которые плыли на лайнере Costa Diadema в последние недели, также были инфицированы на борту.
Поскольку количество новых COVID-19 продолжает расти, несколько европейских круизных лайнеров, таких как AIDA, Costa Cruises, A-Rosa, Viva Cruises и другие, уже прекратили свои рейсы, по крайней мере, до конца ноября. Carnival пошла еще дальше и отменила большую часть своих поездок до конца года.
Учитывая неустойчивую среду, в которой работают круизные лайнеры, мы считаем, что владеть акциями какой-либо круизной линии на данном этапе не стоит. Мы также придерживаемся мнения, что Royal Caribbean сможет вернуться к уровню 2019 года только после 2024 года, и в настоящее время он торгуется с большой премией к своей справедливой стоимости.
Что меня удивляет, так это запас прочности круизных компаний, на фоне абсолютной неликвидности их активов. Простой судов на консервации стоит больших денег. Продать эти суда на фоне полного обвала круизной отросли не представляется возможным даже за символическую цену. Суда стареют, но к тому же всем ясно, что большинство из них невозможно ввести с эксплуатацию по крайней мере в ближайшие 2-3 года. То есть даже запустив в эксплуатацию какое то число судов, невозможно получить такую прибыль, что бы содержать весь этот огромный баласт.
То есть, к великому сожалению, все акционеры круизных компаний должны разориться.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
дело в том, что банкротство и, как результат, ликвидация компании, - это не единственное решение вопроса. много крупных компаний подают иски о защите от банкротства, в результате которых, по согласованию с кредиторами, они могут принять шаги к "выздоровлению" компании и тем самым не прийти к ликвидации, а продолжать бизнес. кроме того, после инициирования процесса банкротства, такие компании могут быть выкуплены инвесторами и тоже продолжить бизнес.
про HRZ - они упала до 0,054 $ (23/03/20) , а потом прыгнула до 0,185 $ ( 10/08/20). можно подсчитать процент.
leonidk1962 писал(а): ➡
инвесторы зарабатывают даже на разорениях. пример - HTZ
Удивительно, но анализируя структуру выручки, прибыльности компаний, "pe", "eps" и некоторые другие показатели, я заметила, что цена акции убыточных компаний с довольно плохими аналитическими показаниями, растет, а у некоторых компаний с хорошим балансом и имеющих хорошие показатели, наоборот падает. Вот и угадай тут.
queen_V, согласен. но и здесь не все так однозначно. есть много факторов вокруг. например, в отчетный период компания закупила дорогостоящее оборудование, приобрела другую компанию, какой-нибудь старт-ап. все это списалось в расходы за счет прибыли.
а если взять биотех на клинической стадии. есть компании, у которых в условном запасе только один продукт, и тот находится на стадии исследования. прибыли нет никакой - одни расходы за счет инвесторов, кредитов. их акции растут. инвесторы покупают надежду на будущие продажи и прибыль.
leonidk1962 писал(а): ➡
дело в том, что банкротство и, как результат, ликвидация компании, - это не единственное решение вопроса. много крупных компаний подают иски о защите от банкротства, в результате которых, по согласованию с кредиторами, они могут принять шаги к "выздоровлению" компании и тем самым не прийти к ликвидации, а продолжать бизнес. кроме того, после инициирования процесса банкротства, такие компании могут быть выкуплены инвесторами и тоже продолжить бизнес.
Это ясно. Но одно дело спад или временные трудности, а тут, даже при самом благоприятном течении, абсолютно ясно, что компании не смогут в ближайшие 5 лет выйти на до ковидные количества круизов. То есть большое количество круизных судов просто не будет востребованно и пойдет на на распил, а это все деньги.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
queen_V писал(а): ➡
Удивительно, но анализируя структуру выручки, прибыльности компаний, "pe", "eps" и некоторые другие показатели, я заметила, что цена акции убыточных компаний с довольно плохими аналитическими показаниями, растет, а у некоторых компаний с хорошим балансом и имеющих хорошие показатели, наоборот падает. Вот и угадай тут.
Тут все относительно просто. Многие надеятся, что купив акции убыточной компании за низкую цену, их смогут
продать дороже, когда дела компании пойдут на поправку. Это называется играть на понижение или на повышение. Опять таки, играет на руку стадный инстинкт, вот смотри, эти акции начали дорожать, надо брать.
В принципе, чисто теоритически, на этом можно делать деньги, если конечно есть знания, опыт и главное удача. Но по любому, это очень рискованные игры.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Orungal писал(а): ➡
Это называется играть на понижение или на повышение.
Эту тактику я знаю. Но она работает и с более успешными компаниями. Потому что курс акций не стабилен ни у одной компании. Колебания только разные. Ну и успешными компании бывают не весь год, допустим. Но когда за продолжительный период тенденция развития вниз, а акции вверх, это странно. Но я знаю, что на обвал может повлиять и политическое решение или новости какие, которых я, допустим, не знаю. Много факторов. Но тогда после обвала, когда эти факторы уходят, должен быть рост. Но я уже поняла, что мне никто ничего не должен. )) Можно, сделать прогноз, основанный на определенных факторах. Но прогноз может оправдаться, а может и нет. Это как динозавра на улице встретить - шансы 50 на 50.
Orungal писал(а): ➡
Продать эти суда на фоне полного обвала круизной отросли не представляется возможным
Ну вот Carnival уже успешно продала часть своих судов, всего пока 18 выведено из эксплуатации и продано или готовится к продаже. И даже есть покупатели. Греческая компания, если не ошибаюсь, уже 6 лайнеров купила у разных КК, так что покупатели есть. Инвесторы крупные прекрасно понимают, что эти ограничения не вечны и когда всё закончится, круизная отрасль начнёт восстанавливаться, может не так быстро, но всё равно. Этот вид туризма самый возвратный, более 95% туристов хотят вернуться опять на корабль, а рынок огромный и он рос каждый год до 2020 хорошими темпами. Поэтому перспективы очень неплохие, но не сразу, понятно. А те, кто сейчас покупают лайнеры, они же и продать из смогут потом обратно через несколько лет, когда спрос будет или же свои линии запустят, вариантов много.
