Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

Orungal писал(а): невозможно получить такую прибыль, что бы содержать весь этот огромный баласт.
Конечно, поэтому и избавляется от самого неликвида в своём флоте. 18 судов составляли 12% флота, но при этом приносили всего 2% дохода! С их продажей эффективность остальных возрастёт, возможно и ещё будут продавать, что вполне возможно. При этом сокращая расходы на этот малоэффективный балласт.

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

queen_V писал(а): цена акции убыточных компаний с довольно плохими аналитическими показаниями, растет, а у некоторых компаний с хорошим балансом и имеющих хорошие показатели, наоборот падает.
Вот-вот, как и очередной пример с отчётами тех.гигантов - по сути отчёты были у всех хорошие, где-то лучше, где-то немного меньше ожиданий, но кто-то выстрелит вверх, а кто-то упал. И нельзя сказать, что из-за плохого отчёта, очень много факторов и тут для краткосрочных вложений точно казино )

Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:59
Откуда: В пути

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение queen_V »

Сейчас время отчетов. Хороший период для анализа. Ну или для понимания, что анализ толком ничего не гарантирует. ;)
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)

Аватара пользователя
zet
Сообщения: 11947
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 14:54
Откуда: default city

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение zet »

Сейчас всё падает не из-за отчётов, а из-за выборов.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7996
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Orungal »

Andvm писал(а): . А те, кто сейчас покупают лайнеры, они же и продать из смогут потом обратно через несколько лет, когда спрос будет или же свои линии запустят, вариантов много.
Мощьная компания, с налаженными связями по снабжению и ремонту судов, с обученными экипажами, с собственными терминалами и даже островами, с великолепной репутацией и прочия и прочия, продает суда потому, что считает что их эксплуатация убыточна. А какая то мутная, небольшая компания без связей и прочия, покупает эти суда в надежде, что сумеет сделать их эксплуатацию прибыльной...

ЗЫ. Скорее всего эти суда покупаются за копейки для особых целей, например пассажирских перевозок или плавучих гостиниц, любо для каких то третих стран, для супер дешевых круизов.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

leonidk1962 писал(а): инвесторы зарабатывают даже на разорениях. пример - HTZ
такое редко случается или можно сказать: никогда. Обычно на разорениях деньги теряются. Даже несмотря на имеющиеся основные фонды, которые могут тонко отжать или уйти другим более важным кредиторам.
zet писал(а): Сейчас всё падает не из-за отчётов, а из-за выборов.
Плюс в европах локдаун ввели. Все разом навалилось, называется.

Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

FUGU99 писал(а): Все разом навалилось, называется.
А я пожадничал неделю назад и как дурак в акциях остался. Теперь вот сижу и думаю: фиксить убытки и перезайти ниже в те же бумаги (это если падение продолжится)... или сжать зубы и терпеть (это если уже на дне). Причем, портфель красный и в российских, и в американских. В т.ч. из-за вышеупомянутых круизов.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

Orungal писал(а): небольшая компания без связей и прочия, покупает эти суда в надежде, что сумеет сделать их эксплуатацию прибыльной
А почему нет? Мало ли какие у них связи есть в своей стране)))
Например, купила бы Россия за копейки (хотя 350 млн.USD не назвал бы копейками новые стоят по 800-900 млн.) Costa neoRomantica или Victoria для черноморских круизов на замену Князя Владимира. Я думаю, спрос был бы намного выше, чем на КВ, да и уровень стал бы 3-4*, а не -1*. Вполне успешный проект мог бы быть. Или же из Питера по Балтике не старый паром, а уже настоящее круизное судно. А зная цены на КВ и то, что даже за эти немалые деньги едут, тут хоть было бы за что платить. Но, увы...

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

Alexgl писал(а): фиксить убытки
Главное правило инвестора во всех книгах - ничего не продавать в минус просто так, если дело не касается банкротств и прочих серьёзных событий в компаниях, а это просто временные просадки. Надо переждать. Ведь за 1 день бизнес компаний не изменился от того, что впереди выборы или закрытие некоторых стран на карантин, ограничения какие-то. Понятно, что круизы, авиа и нефть сейчас под очень большим давлением, но прочие области не стали вдруг убыточными, хотя их акции падают. Наоборот, продолжают показывать прибыль. Поэтому сейчас хороший шанс купить акции качественных компаний со скидкой. Но это так советуют, а как делать каждый решает сам) ведь гарантии, что завтра все будет также у этих компаний никто не даст.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Andvm писал(а): Вполне успешный проект мог бы быть
Не мог бы быть. Один из главных принципов работы КК своевременная и качественная реновация. Для этого заключаются договора на многие годы вперёд и на много судов. Скажем, 20 судов движутся по кругу через одну и ту же верфь, это позволяет снизить себестоимость работы и материалов за счёт постоянной загрузки. Ну и что ждёт условную Косту Виктория на Черноморском пароходстве? Её за пять лет ушатают в хлам, даже не думая о реновации. И смеху будет больше, чем сейчас над КВ.

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12827
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

сейчас все падает. европа закрывается, в америке выборы+ ковид вверх + сенат отложил решение о выделении финансовых стимулов экономике.
правильно Andvm написал - хороший шанс для покупки чего-то или подкупки имеющегося + ждать коррекции.

* это не совет. лично я использовал этот момент и планирую использовать еще.

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

georgkap, ну как сказать, есть и успешные штучные проекты. Принцесса Анастасия та же, ну какую-то прибыль явно приносила. Понятно, что обслуживание нескольких судов будет дешевле по контрактам, но тут ещё и от менеджмента многое зависит.
georgkap писал(а): Её за пять лет ушатают в хлам, даже не думая о реновации.
Ну если в Росморпорт отдать, то конечно. А если умный инвестор возьмёт, результат другой может быть. Хотя что обсуждать то, чего нет.

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12827
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

я RCL и CCL два раза покупал, потом продавал после роста, в начале падения. держал по несколько месяцев. надоело.

Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

Andvm писал(а): Главное правило инвестора во всех книгах - ничего не продавать в минус просто так, если дело не касается банкротств и прочих серьёзных событий в компаниях, а это просто временные просадки. Надо переждать.
Я встречал и противоположное мнение. На простом примере: вот допустим есть у меня 100 акций, покупал по 10, сейчас стоят по 9. Продаю... на руки 900, (убыток 100, но это временно). Акция продолжает падать, доходит до 8. Покупаю 900/8=112,5акций. Цена возвращается на 9. Стоимость портфеля 112,5*9=1012, а не 900. Если вернемся на 10 и продадим, то итогом будет 120 в плюсе. Если бы сходили туда-сюда без фикса и откупа, то вернулись бы к нулю.

Что здесь не так?

ЗЫ. разумеется, если Вы продали на самом дне, и акция тут же развернулась, то Вы просто фиксанули убыток. Ну это как всегда вопрос правильного определения тренда.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

У меня был случай с компанией Oracle. На волне объявления о приобретении ей TickTock. Я очень неудачно её купил, на самом верху, да ещё и на утреннем гэпе после объявления новости. После чего она обвалилась где-то на 15%. Я честно ждал, когда она вернётся, тем временем покупка так и не состоялась и надежды на рост испарились. Несмотря на оптимизм таких же дятлов, как и я, было принято решение расстаться с этими акциями. Цена, кстати, ещё больше упала с тех пор.
Вывод: выходить или оставаться, когда акция падает, зависит от многих причин, и ситуации разные.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

Alexgl писал(а): А я пожадничал неделю назад и как дурак в акциях остался. Теперь вот сижу и думаю: фиксить убытки и перезайти ниже в те же бумаги (это если падение продолжится)... или сжать зубы и терпеть (это если уже на дне). Причем, портфель красный и в российских, и в американских. В т.ч. из-за вышеупомянутых круизов.
Вот тут трудно что-либо посоветовать. Потому как я не знаю, что за акции Вы приобрели (кроме круизных), во-вторых, я не знаю, какой стратегии Вы придерживаетесь.
У меня в портфеле множество акций, я никогда не продаю все. Только те, которые считаю рискованными, и которые сильно подвержены коррекции. Некоторые из оставшихся акций в портфеле могут уходить в минус, но я не обращаю внимания.
Стратегия инвестиций напоминает военную. Выбираем - что и как, какой армии форсировать, а какой отступить. И так же как и на войне основная проблема - это терпение. А вдруг "враг" так и не объявится, но нужно продолжать ждать, либо принять решение и изменить план. Т.е. именно здесь самая большая сложность.

При спаде рынка, думаю, Вам нужно обдумать несколько вещей и принять решение:
1) какой период инвестирования Вы предпочитаете, 3 варианта (кратко средне долгосрочный)
2) считаете ли Вы свои акции действительно ценными?
3) сколько денежных средств задействовано в портфеле (10% 30% 50% и более)
4) обращаетесь ли Вы к торговле плечом?
5) смысл инвестирования (прибыль или опыт)

С первым вопросом: чем дольше период, тем меньше Вы должны обращать внимания на краткосрочные всплески (но и выбирать с какими акциями работать нужно очень тщательно) и наоборот, если Вы краткосрочный трейдер - то тут нужно уметь вовремя убегать.
Второй: если Вы действительно считаете, что выбранные акции сильно недооценены, то данный спад может быть, наоборот, принесет шанс докупить их еще дешевле. Если они дорогие (или рисковые), то лучше от них избавиться.
Третий: если Вы задействовали большинство средств, то советую избавиться от некоторых акций, чтобы иметь "патроны" на будущее. Это одно из самых важных правил инвестирования. 30% вполне нормально, ибо 70% капитала останутся в Вашем распоряжении. 50% многовато, но если инвестирование долгосрочное, тоже терпимо. Не советую держать акции, если портфель занял более половины всех денежных средств, в таком случае нужно "срезать лишнее мясо".
Четвертый: если Вы торгуете в долг - смело избавляйтесь от акций.
Пятый: если Вам важен больше опыт нежели прибыль, то тут можно подойти к проблеме более смело и попытаться подержать некоторые акции.

Особенно важен 3) и 4) пункт. Удачи Вам!

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

И еще: как определить переоценена ли акция, на какие моменты стоит обратить внимание:

- динамику отчетности (если компания долгое время терпит убытки, то скорее всего результат будет плачевный)
- EPS, BPS
- долговую тяжесть
- статистику маржинальных (сделки с плечом) сделок (чем больше маржинальных сделок в долгую, тем выше вероятность ее распродажи при коррекции.)
- род деятельности (если спад прямо влияет на род деятельности компании - то ее акции возможно на данный момент переоценены)

ну и другое, написала главное, что на ум пришло. Может что и упустила.

Natalya_K
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:54
Откуда: Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Natalya_K »

Нэнси на ФБ написала о разрешении властей США на открытие круизов из некоторых портов
Но
Круизным компаниям выдали методичку на 40 страниц с новыми условиями для возобновления круизов. Один из пунктов - до ноября 2021 круизы не могут быть дольше, чем 7 ночей 😞. Но если пандемия уменьшится, то это условие отменят.
Смотрю на Акции Карнивала, сейчас они в глубоком минусе

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение SergeiKa »

Вчера 2 часа пытался поменять доллары на евро.
В банках совсем сдурели. Просят 2НДФЛ справку или декларацию о доходах. У меня ИП с патентом. Говорят везите патент. Привожу. Говорят, давайте еще и налоговую декларацию. И справки откуда доллары. Долго ругались, в конце-концов поменяли. Но осадочек остался.
Внешфинбанк в Руновском пер.
Кажется, скоро ссылаясь на 115 закон банки что угодно требовать будут, включая справку о ковиде.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14715
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

SergeiKa писал(а): Вчера 2 часа пытался поменять доллары на евро.
Зачем, если не секрет? Кросс-курс-то сейчас совсем нехороший.

Ответить