Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

[LaSer61]

Алкоголизм работе не помеха?

[Mycraft]

Алкоголизм может мешает. А пассивный доход нет никак.

[Kuskow]

Один мой бывший студент, работая в госучреждении, майнил криптовалюту на служебном оборудовании. Чуть не сел.
https://time.kz/articles/nu/2019/02/20/ ... -lihoradka

Кстати, сейчас читая статью, я понял. Майнинг сродни поиску кладов. Одни зарыли и забыли, другие ищут.

[Mycraft]

Хехе, подозреваю что он не один такой.

[Танцующая]

Алкоголизм работе не помеха?

богема может об этом много чего рассказать
в том числе истории успеха
хотя... может и после смерти творца

[georgkap]

Интересная темка. Сущность и определение криптовалюты это одна из областей, совершенно неподвластных моему мозгу.
Был смешной случай у нас на фронте. В компании друзья всегда считали, что если Жора (я) чего-то не знает, то скорее всего этого просто в природе не существует. Это слегка утрированно, но приятно, согласитесь. И вот когда эта вся бодяга с криптой начала раскручиваться, и даже у нас на работе появились фермы (сын директора в подсобке установил, продвинутый малый), один из друзей мне и говорит, а объясни, что это вообще за хрень? Я в двух словах объяснил, мол надо видеокарты, чем больше тем лучше, ну и поехали.
Погоди, говорит. Куда поехали? Суть в чем? Почему надо добывать? Чем обеспечено? Кто вообще это придумал? Короче, я понял, что толком ни на один вопрос не могу ответить. Наверное, я сильно упал в глазах друга

[Kuskow]

Вопрос, чем обеспечено - для меня пока тоже загадка. Одна из немногих нерешённых. На уровне: почему в Австралии две бутылки Coca-Cola стоят меньше, чем одна? То есть, другим объяснить смогу, но сам для себя не понимаю.

[Танцующая]

чем обеспечено - для меня пока тоже загадка

сейчас как раз изучаю следующий возникший вопрос: что это за идея в принципе, в чем ее польза для народного хозяйства и зачем ее приняли в финансовом, а потом и в общечеловеческом сообществе
но пришлось начинать с Исаак родил Иакова
второй день читаю, переходя с одной ссылки на другую

и постепенно начинаю веровать в этот эфЕмерный ( ) мир

[Kuskow]

В финансовом сообществе не приняли. Ибо финансисты привыкли оперировать дебет-кредитом, то есть, активами-пассивами. А тут этого нет. Двойная запись

Польза - криптовалюта должна заменить наличность. Но против этого выступают все "системные" институты от банков до государств.

[Танцующая]

В финансовом сообществе не приняли

скажем так, не приняли (пока) в качестве платежной системы, вернее ее замены, и это понятно, ибо тогда банки и национальные валюты полетят в тартарары
но в качестве биржевого инструмента очень даже приняли, более того создали специализированные криптобиржи
а это и есть часть финансового сообщества и технологий

суть крипты и ее собсно ценность в том, что нет контроля и не нужны дополнительные помогайки-монополисты, что государство, что банковская система, для оборота и платежей
этим и подогревается интерес потенциальных пользователей, ну и как следствие, потенциальных инвесторов
про майнеров уже и не говорю

плюс не забываем, что майнинг подтолкнул бизнес к созданию более мощных процессоров и видеокарт для ферм, то есть та самая польза народному хозяйству в его утилитарном выражении "потрогать руками" таки имеет место быть

[georgkap]

плюс не забываем, что майнинг подтолкнул бизнес к созданию более мощных процессоров и видеокарт для ферм, то есть та самая польза народному хозяйству

Если рассматривать криптовалюту как продукт, количество которого не бесконечно, то куда потом девать эту кучу разработок и физическое количество видеокарт? А мощности предприятий, рабочие места? Мелочи, конечно, но вопрос.

[Танцующая]

куда потом девать эту кучу разработок и физическое количество видеокарт? А мощности предприятий, рабочие места? Мелочи, конечно, но вопрос.

ну так мир подталкивает нас (а ковидла это показала еще ярче), что майнить(зачеркнуто) жить нужно одним днем, здесь и сейчас
старая добрая фраза "я подумаю об этом завтра"

возник стартап, надо навариться, а потом после нас хоть потоп

я так это вижу: майни, пока есть чиво

[Танцующая]

интересны взгляды экспертов (прошу не путать с ИКсперДами)

...Если Ethereum будет дорогим, от этого будет страдать его экосистема. Это инфляционная модель с неограниченной эмиссией, поэтому сейчас в основном эфир растет за счет хайпа вокруг криптовалют в целом

то есть биток крепок, аки эрекция и имеет на то основания (с прогнозами по 140 тыщ дохлых президентов за штук )
а все остальное - пшик на фоне хайпа?

любопытненько

хотя да, наверное тут дело в эмиссии
чем сложнее добывать этот хеш, чем больше майнеров, тем реже выхлоп на душу майнера, тем дороже результат

поправьте дуру-бабу, если я неправа

[Kuskow]

Я ни разу не эксперт. Размышляю так: не воду взяли в качестве единой валюты, а золото. Пусть даже самую чистую воду дистилированно-ректифицированную самой высшей очистки - её не взяли. Взяли только золото. Почему? Потому что золота мало. Дальше читаем "Гипеболоид инженера Гарина" про оливиновый пояс. То есть, всё придумано. Как только золото начнут вырабатывать из воды, оно перестанет быть разменной валютой именно потому, что его количество перестанет быть конечным.

Но опять же, за последние 10 лет всё поменялось. И за следующие 10 лет всё поменяется ещё больше.

[Танцующая]

не мы такие, жизнь такая(с)

а все капитализм проклятущий с его рынком потребления
например, моя любимая тема высокого Ыскусства ( и нет, не отправляйте в картинные болталки! не пойду )
это, конечно, вкусовщина, но чем как ни сговором может быть объяснима стоимость полотна де Кунинга "Женщина III"?

так и с прочими ценностями нашего мира
с чего брулльянты стоят так дорого? красиво? ну да, бляяястит, но и стразы блестят не хуже
ограниченность количества добываемых алмазов, ну да, в этом есть ИКсклюзивность, но по сути то пшик
как и крипта, о которой идет речь

просто люди договорились, что извлекать какие то там числа - есть гуд и новый виток цифры в широком смысле этого слова
и понеслаааась
и, как с картиной, уже и не скажешь, да ну вас с вашими битком! гроша он ломаного не стоит
а вот хрен, ибо уже слишком большое число заинтересованных лиц вовлечено в схему

у меня еще аналогия с религией
но не будем о грустном

[Kuskow]

Tesla вложила $1,5 млрд в биткоин https://vc.ru/finance/206087-tesla-vloz ... -v-bitkoin

А ещё тут волею судеб пришлось просматривать покупку квартир в Дубае - в половине рекламы указывается, что квартиры можно приобрести за биткоины. Официально, новые, напрямую от застройщика. К чему бы это...

[Танцующая]

ну так изначально рынок крипты был задуман, как возможность выводить средства мимо фискальных органов
то есть стандартная схема обналички
почему собсно регуляторы и против ввода крипты на финансовые рынки

[georgkap]

А ещё тут волею судеб пришлось просматривать покупку квартир в Дубае

Вау, уж не хотите ли Вы, Павел... Долгая пауза... Эмигрировать!
Мы в каждом городе, где нам нравится, обязательно смотрим недвижимость. Ну таких цен, блин, ещё не видели.

[Alexgl]

в половине рекламы указывается, что квартиры можно приобрести за биткоины. Официально, новые, напрямую от застройщика. К чему бы это...

ну в этом, собственно, и ответ, зачем это надо.
В противном случае, Вам надо будет купить валюту в КЗ, положить ее на счет в КЗ банке, потом открыть счет в дубайском банке, а это не просто, перевести деньги, причем банк в Дубае спросит , а откуда они у Вас, не отмываете ли чего-нибудь. Оба банка возьмут конские % за переводы, ведение счета и осознание собственного величия и незаменимости. Потом придет налоговый инспектор, которому банки стуканули, и Вы заплатите налог с покупки, налог с владения и еще что-нибудь (придумают).

И вот всего этого можно избежать , просто передав продавцу дискетку с цифирьками.
При этом продавец тоже не засветится с налогом с продажи, налогом с прибыли и проч. Ну может, конечно, пойдет и сдастся по полной. А может и по половинной.

И кол-во таких продавцов все больше. Я слышал что БК собираются принимать микрософт, амазон, эппл и т.п. Растет потребность - растет цена.
Напомню, что кол-во ограниченно.

Красиво написал. Аж самому захотелось вложиться по полной.

Но... Что может остановить рост?
Запрет значимых регуляторов (ФРС, Евробанк) на расчеты в БК. В РФ то запрещен, но всем наплевать, а там Вам не тут. А после такого запрета он ровно никому не будет нужен.

[Kuskow]

как возможность выводить средства мимо фискальных органов
то есть стандартная схема обналички

Кстати да, раз уж эта "валюта" вне любых государств, а значит не подчиняется никаким органам, то и, наверное, её нельзя заморозить, конфисковать, объявить дефолт, деноминировать. Или можно?