Ремонт - муки выбора

[Irina St]

У нас на даче тоже были поперечные планки. Только из деревянных брусков.

[Mycraft]

Нет вы так и не поняли.

поперечные планки на стенах нужны только при несоблюдении технологии/инструкции каркаса стен. Т.е. если брать изначально неправильный материал, он нуждается в дополнительной жесткости/укреплении такими и являются поперечные планки. (В случае с потолком они тоже нужны, но это другой вопрос).

Если брать профили для потолка и крепить их на стены они недостаточно жесткие и ессно тогда нужны поперечные планки. А если брать профили для стен сразу и изначально соблюдать директивы изготовителей тогда для достижения нужной прочности достаточно только вертикальных профилей(CW).

Т.е. по Русски: Ваше исполнение каркаса для потолка то что надо, а вот для стен...нет совсем не то. Но мы конечно не знаем что у вас там задумали рабочие и как они будут дальше действовать. Возможно у них что-то в запазухе.

Но тут все так делают.

Ну тут можно только предпологать почему. И причины могут быть разными.

1. Мы всегда так делаем.
2. Нас по другому не учили.
3. Так дешевле.
4. Так все делают.
5. А чё? Держит же.
6. итд. итп.

Банальный авось и недостаток квалификации тоже никто не отменял.

Я вам могу только сказать как строют в стране изготовителя и как изготовитель советует/нарекает использовать его материал. Дабы они его тестируют и пр. т.е. недоверять этим инструкциям нет причин.

У нас на даче тоже были поперечные планки. Только из деревянных брусков.

Это совсем другой вариант. У дерева опять совсем другие характеристики. Я не думаю что кто-то это будет оспаривать.

[Tania+Ania]

Возможно у них что-то в запазухе.

Насколько я поняла, сверху они приладят гипсокартон, замажут его и прилепят обои.

Не знаю, говорить им, что они все неправильно сделали или нет
Что я, что муж, мы в этом ни бум-бум.

Цель-то достигнута - в комнате тихо, как в бункере.

Все, вроде дошло. Профили у них очень жёсткие, кнауф, достаточно было присобачить вертикально, а горизонтальные - лишние. Т. е мы переплатили за лишние профили, без которых можно было обойтись?

[Helena spb]

Как я поняла, использованы профили не для стен, а потолочные, а потому их пришлось усиливать "поперечными планками"

[дядя Рома]

Т. е мы переплатили за лишние профили, без которых можно было обойтись?

Не переживайте! Крепче стены будут!
Я постоянно смотрю "Квартирный вопрос" и обратил внимание, что раньше всегда ставили поперечные планки, а последний год перестали.
То-ли гипсокартон стал прочнее, то-ли мода такая. Я бы по-любому ставил. Не верю, что стена будет крепкой без них!

[Tania+Ania]

Не переживайте!

Спасибо) Это вот как придешь к врачу, а он говорит: предыдущий врач вас не так лечил, надо совсем по-другому

Я не то, чтобы переживаю, просто этот ремонт - он как темный лес.
Бродим в дебрях.

Так хочется, чтобы все это быстро закончилось.

Вот они с гордостью демонстрировали, какие получились ровные стены, а мне чхать на это.
Я вообще не вижу в этом смысла, мебель встанет и к кривым, все равно никто никогда не замечает ничего - гости, я имею в виду.

С испуганным видом показали свой косяк - забыли оставить место для выключателя возле дверного проема в гардеробную, будут переделывать.
Ну я говорю, ок, переделывайте, у них гора с плеч, видимо в этот момент обычно начинается скандал с криками.

Основное для меня - это нормальная канализация и электрика, все остальное - дело десятое. Но проверить все это мы никак не сможем.


Сказал привезти инсталляцию для унитаза в следующий раз.
Полезли читать на форумах, в какой момент надо ее ставить: до стяжки, после стяжки, может на кафель? И понеслась: строго до стяжки, строго после стяжки, только на кафель и никак иначе

[Irina St]

предыдущий врач вас не так лечил

Это что врачи, что строители, что парикмахеры!

ровные стены

Вот мне тоже пофиг, это актуально на больших площадях, а у нас здесь шкаф, там дверь, там шторы. И не видно этой кривизны или наоборот идеальной ровности.
Муж говорит, скажи им, пусть больше не равняют стены, и так квартира маленькая, ещё по 2 см на каждой стене наносят . (Опять скажи им )

[TatianaIv]

Это вот как придешь к врачу, а он говорит: предыдущий врач вас не так лечил, надо совсем по-другому

Вот золотые слова!
я уверена, будь на форму папа-тройка строительных профи, мог бы начаться такой срач, что маманегорюй.

[дядя Рома]

Я нигде ничего не выравнивал. Нафиг терять по 3-5 см на стенах, потолках.
У меня глаз-алмаз, вижу перепад уровня в пол сантиметра на 3х метрах!
И ЧО?
Никому это не интересно!

[TatianaIv]

вообще никому ничего неинтересно)
мы как-то с нашим Димой разговорились про качество, и он сказал, что я надолго запомнила: это вы тут все знаете, как мы делаем, а ваши гости будут видеть только на уровне глаз и никто никогда не обратит внимание на те детали, что мы обсуждаем

[Tania+Ania]

никто никогда не обратит внимание на те детали, что мы обсуждаем

Вот именно)

[Mycraft]

я уверена, будь на форму папа-тройка строительных профи, мог бы начаться такой срач, что маманегорюй.

Однозначно!

Не знаю, говорить им, что они все неправильно сделали или нет
Что я, что муж, мы в этом ни бум-бум.

Не надо им нечего говорить. Вы их всё-равно не переубедите. Так как ва сами пишите вы в строительстве пас. И в вашем случае "так сойдёт" дабы как я уже неоднократно писал у вас цель шумоизоляция уже готовой стены а не новая полноценная стена/перегородка. Т.е. оставьте так как есть. Пусть доделывают.

Все, вроде дошло. Профили у них очень жёсткие, кнауф, достаточно было присобачить вертикально, а горизонтальные - лишние. Т. е мы переплатили за лишние профили, без которых можно было обойтись?

Нет не совсем. Профили они взяли наоборот слишком мягкие. Те которые предназначены для потолков. По этому их надо укреплять горизонтальными перекладинами чтобы добавить жёсткости.

Эта вот нужная жёсткость уже сама по себе появляется с правильными профилями которые предназначены для стен если ставить только вертикальные в раму из горизонтальных (ну а у вас так сказать вся констукция из горизонтальных сделана).

В вашем случае вы переплатили за излишние горизонтальные профили и за подвесы которые совсем не нужны на стенах ибо они для потолков, шурупы итд.(но это копейки). Но вы/они сьэкономили на толщине всей конструкции. Т.е. по деньгам возможно вышло даже дешевле. И цель достигнута (хотя конечно непонятно какие цифры шумоизоляции достигнуты).

По Русски говоря: Они пошли другим путём, не обязательно правильным и не всегда более экономичным. Но достигли цель. Что-то типа вы ожидаете такси а приежает маршрутка. Но ничего на место она вас тоже доставит.

[Kuskow]

А я везде, где требовалось ровно или симметрично, сделал так, чтобы было нарочито криво. Входная дверь стоит в торце коридора - она относительно коридора несимметрична. Так вот, начали спорить: светильники над дверью вешать симметрично относительно двери или относительно коридора. Спорили-спорили, потом пришёл я и сказал, что надо повесить их явно криво, причём, чтобы было заметно, что они висят криво и относительно двери, и относительно коридора. И тогда никто не будет обижен - каждому (всем) будет казаться, что именно так и было задумано. Сделали - все довольны.

[Tania+Ania]

Профили они взяли наоборот слишком мягкие

А как вы это поняли? ) Мы их трогали - совершенно жесткие, или бывают еще жестче?

хотя конечно непонятно какие цифры шумоизоляции достигнуты).

Да какие там цифры) То собаки лаяли как будто у нас в квартире, то их практически не слышно, и это недоделанный вариант.

Сделали - все довольны.

Вот это самое главное.

[Mycraft]

А как вы это поняли? ) Мы их трогали - совершенно жесткие, или бывают еще жестче?

На них написано что это за профили. И все характеристики доступны в технических документах. Да и просто опыт достаточный имеется и уже на глаз видно.

И трогать металл это всё-таки ни о чём. Я думаю вы согласны?
Повторюсь не беспокойтесь. Как оболочка существующей стены и шумоизоляция такой "и так сойдёт".

Да какие там цифры) То собаки лаяли как будто у нас в квартире, то их практически не слышно, и это недоделанный вариант.

Ну у нас всё строго. В частном и профессиональном стротельстве. Без цифр некуда. Если цифры в конце концов выходят не то что обещаны. То переделка за счёт производителя или строителя. Но мне понятно это не ваш вариант.

[Bloomington]

Второй день читаю про эти профили и изоляцию в полном недоумении
На даче у нас в деревянном доме все так, как говорит Mycraft, в квартире — как показывает Tania+Ania, результат — абсолютно одинаковый)
Об чем вообще спич?)
О лишних шурупах за 3 копейки?
Или о том, что яйца можно разбивать как с тупого, так и с острого конца)))

[Aprelka]

Bloomington, попытаюсь немного объяснить
В стране проживания Mycraft, заказчик услуг не станет разбираться в технологиях, он уверен что тот кто выполняет услугу всегда соблюдает технологию указанную производителем и никак иначе, чего бы это не касалось и производитель в свою очередь декларирует те или иные технические характеристики и гарантийные обязательства.
Но у нас, зачастую , тот кто выполняет услугу не читает инструкции производителя. В лучшем случае, он видел как это делает кто-то, ролик на ютубе или проявляет инициативу.. подумаешь 3 шурупа и поперечные планки.. И так во всем, к сожалению
Проблема в культуре монтажа , грамотности оказания услуг

[Tania+Ania]

Я думаю вы согласны?

Я ж не спорю, понимала бы хоть что-то, но нет. Смотрим видео на ютубе про каждый этап, вот и весь наш опыт. У других так же и мы успокоились)

Там на нем написано - knauf и больше надписей не заметила никаких.

Ну у нас всё строго

Мои строители тоже говорят, что у них все строго и в соответствии со стандартами)

[Helena spb]

Но у нас, зачастую , тот кто выполняет услугу не читает инструкции производителя. В лучшем случае, он видел как это делает кто-то, ролик на ютубе или проявляет инициативу..

Поэтому приходится (мне, по крайней мере) изучать все этапы ремонта, чтобы понимать, как должно быть.
Ну, не знаю я бригад, которые делают всё как положено!

[Bloomington]

Aprelka, да я в теме)
На даче стройка была осенью — и они все делали по технологии
Квартиру ремонтировали 20 лет назад, когда никакой технологии особой не было, осмелюсь предположить нигде
А результат — одинаковый;)
Сейчас мы в преддверии ремонта, и я уверена в одном — строители не должны быть рукожопами и быть опытными, а уж какой технологии они следуют лично мне, как потребителю, пофигу...