Lariyo - Лариса Басова - сталкер по испанской зоне

Личные страницы участников форума, поздравления
Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещеры Сакромонте, Гранада

Сообщение Lariyo »

Если пройти еще выше, до музея "Пещеры Сакромонте", то можно походить по комнатам-мастерским.
Сoвсем недавно и там жили люди, которых выселили из-за оползней по причине дождей.
О нежелании жить "как цивилизованные" люди" пещерных жителей Гранады СМИ рассказали тогда даже в России!
И первый раз я побывала в этом уникальном месте со съемочной группой канала "Московия", которые снимали несколько сюжетов для передачи "Город. Другой". Специалистов по цыганам в Малаге в 2007 году были единицы. Как они на меня вышли, уже не вспомню точно.
Если не ошибаюсь, прочитали мой материал об этом народе в Испании.
Еще одно хорошее видео, можно отключить звук.

phpBB [media]

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещеры Сакромонте

Сообщение Lariyo »

Пещер в Сакромонте сейчас более 3,5 тысяч и они составляют 80% домов этот района.
Идя по улице, никогда не догадаешься, что обычный дом с крылечком и окнами - просто комната, пристроеннная к многокомнатной пещере.
Вид из Альгамбры:

Изображение

Для понимающим английским - документальный фильм 1963 года.

phpBB [media]


Сейчас это место не узнать! В нижних пещерах есть свет и вода.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещеры Сакромонте

Сообщение Lariyo »

Чем выше в горы, тем меньше удобств.
Хиппи устанавливают солнечные батареи, а воду, думаю, можно привезти на машине со смотровой площадки Сан-Мигель.

Изображение

Вид с самой вершины на город:

Изображение

Под ногами - крыша с трубой одной из пещер.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Испанские цыгане

Сообщение Lariyo »

... Вторым сюжетом была жизнь местных цыган. И тут оказалось не совсем всё так, как виделось из России. В Испании они уже почти перестали кочевать! У них даже есть своя НКО с веб-страничкой. И филиалы "Секретариадо Хитано" есть во всех мало-мальских крупных городах.

В городе Малага есть несколько районов компактного проживания цыган. В один из них даже из любопытства не рекомендуется заходить. Народ там уже 20 лет живет без света и воды в ожидании переселения в нормальные жилища, но о людях просто забыли!

Цыганок в пе стрых юбках в Испании не нашлось, а как мы к ним привыкли дома! Здесь так одеты румынские иммигрантки цыганского происхождения. Не удалось увидеть и цыган, танцующих фламенко прямо у дома. Искусство это стало своеобразной визитной карточкой не только этого народа, но и страны в целом. И сплясать перед камерой его предложили за о-о-очень хорошие деньги. А в качестве дополнения обещали показать, как живут цыгане у себя дома в ... пещере в городе Гранада.

При слове "пещера" всем стало грустно: ну, какой нормальный человек станет там жить? Вспомнилась недавняя новость о том, как социальные службы Гранады выселяли цыган из пещер в нормальные многоэтажные дома, а те в ответ упирались.

Жить же в пещере оказалось не только дешево, привычно и удобно, но и престижно. Поэтому добрая половина их переоборудована в гостиницы, мест в которых нет на много времени вперед. Небольшая часть пещер стала музеем, один из двух сотрудников которого и сам родился и прожил первые годы своей жизни в такой же, но в другом городе. Оказалось, что в Испании во многих местах люди не только цыганской национальности обустраивались в пещерах и прекрасно в них живут и по сей день. О чем и свидетельствует район Сакромонте с видом из них на Альгамбру.

А вообще жизнь испанских цыган оказалась примерно такой же, как и у всех остальных испанских граждан: учатся (даже в университетах!), работают (многие из профессий традиционны: кузнец в прошлом, уличный продавец или танцор фламенко теперь)...

Кстати, не во всех пещерах Сакромонте цыгане жили, в некоторых они работали: плели из лозы мебель и домашнюю утварь, например. В другой пещере стоит огромный ткацкий станок. Оказывается, цыгане переняли у арабов производство шелковых тканей и разводили для этой цели шелковичных червячков!

Всё у них оказалось "как у людей", вот только живут цыгане в Испании как бы "сами в себе", сохраняя некие прадедовские обычаи. Не любят приглашать в гости посторонних. Браки заключают в раннем отрочестве и по совету родителей. Детей заводят рано и много и т.д.

Правда, есть у них свой Международный День Цыган в начале апреля. Не уверена, что в России цыгане и нецыгане в курсе этого. В Испании же у цыган есть еще один свой день - в конце ноября. И свой гимн у цыган имеется, автором которого является выходец из бывшей Югославии.

А еще у испанских цыган есть свой писатель с чудесно знакомой фамилией ... Максимофф.

Изображение

Май 2007 года

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Шелк

Сообщение Lariyo »

Тот самый ткацкий станок:

Изображение

Коконы тутового шелкопряда и шелковые нити, увидела в музее в Мурсии:

Изображение

А вот этот червячок жил у нас, когда сын учился в начальной школе.
Дети на живом примере изучают явление метаморфоза:

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Шелк

Сообщение Lariyo »

Шелковое производство было монополизировано Китаем около 3000 лет по особому императорскому указу, карающего смертной казнью всех, кто за пределами Империи раскрывал секреты получения и производства дорогих шелковых тканей.
Тем не менее постепенно секрет был раскрыт, достигнув Японии примерно в 400 году нашей эры. Эта страна и стала первой в мире Шелковой Державой и остается таковой до сих пор. Оттуда шелк попал в Индию, Персию и Грецию.
В середине VI века шелк попал в Византийскую империю, которая также хранила этот секрет в течение нескольких десятилетий, пока мусульмане не привезли его в Аль-Андалус.
Разведение тутового шелкопряда и шелковицы было завезено в Аль-Андалус примерно в 740 году, что совпало с миграциями сирийских племен в районы Вега-де-Гранада, Хаэн, Ньебла и Альхарафе, климатические условия которых благоприятствовали их разведению. Аль-Андалус был первой европейской территорией, где было введено шелководство. Произошло это с таким успехом, что андалузские шелковые ткани ценились с очень ранних времен как на Востоке, так и на Западе. Спустя всего столетие для удовлетворения потребностей двора были организованы мастерские по производству шелковых тканей, которые покрывали так же большой внутренний спрос Аль-Андалуса и внешнюю торговлю.
На Пиренейском полуострове крупнейшие центры шелковой ткани располагались в Кордове, Севилье, Малаге и Альмерии.

Эпоха Халифата была периодом наибольшего расцвета для этих мануфактур. На ткацких станках ткались разные типы шелка, а их ткани конкурировали с шелками из Багдада и Византии. Шелк из мастерских в Севилье, Сарагосе и особенно из Альмерии славился изысканным качествомм. В XII веке в государстве насчитывалось более 800 ткацких станков, на которых производились шелка, которые экспортировались по всему миру. Эти мастерские были известны как изготовители "tiraz". В них египетские и сирийские ткачи использовали технологию, позволяющую производить ткани, конкурировавшие по качеству и красоте с тканями других восточных мануфактур.

После христианского завоевания Аль-Андалуса производство шелка в больших городах пришло в упадок и многие станки перешли в руки обращенных в христианство иудеев, которые поддерживали важное производство в таких местах, как Мурсия, где в ХVII веке находился центр шелковой промышленности Пиренейского полуострова.

Чтобы получить шелковые нити, используется червь, который известен как шелкопряд (научное название "bombyx"). Червь "упаковывается" в кокон из очень тонкой нити, которую он ыврабатывает, синтезируя крахмал из сьеденных свежесрезанных белых листьев шелковицы, которые он питается. Червяк очень прожорлив!

Готовые коконы c живой бабочкой внутри него погружают в горячую воду без кипячения и осторожно перемешивают, пока нить не начнет медленно высвобождаться и не намотается на палку, как для ткацкого станка. Каждый кокон содержит около 1000 метров нити.
Чтобы получить представление о необходимом количестве шелка, надо зать, что для изготовления рубашки потребуется несколько сотен коконов.
Последний раз редактировалось Lariyo 25 мар 2021, 19:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Шелк

Сообщение Lariyo »

Подробное - 20 минут - видео производства шелковой ткани, смотреть можно без звука:

phpBB [media]

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Шелк

Сообщение Lariyo »

Очень люблю этот канал.
Мечтаю о таком шелковом одеяле.
Червячки и листики для них у нас есть:

phpBB [media]

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Шелк

Сообщение Lariyo »

В настоящее время в специализированных магазинах можно приобрести вышитые манильские шали (Manila shawl),, с которыми иногда выступают танцовщицы фламенко:

Изображение

Фото отсюда: https://www.laventanademanena.es/madrid ... de-chulapa

Или кружевные мантильи:

phpBB [media]

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Цыгане в Испании

Сообщение Lariyo »

Анонс тематических экскурсий.
Особым спросом они не пользовались, но иногда люди интересовались жизнью этого народа.


Изображение

Как вы думаете, цыгане жили в Испании всегда, поэтому именно они являются основой испанской нации? Здесь их больше всего в Европе?

Знаете ли вы, что наша герань в Испании называется "цыганочкой", в "цыганские" платья любят наряжаться абсолютно все женщины юга страны, а с чаем можно отведать "руку цыгана"- наш обычный рулет с джемом?

Правда ли, что большинство испанских цыган живет в лачугах и в нищете, т.е. являются маргиналами?

Как их узнать на улице и что отвечать на всегда оригинальный комплимент?

Как вести себя, отказав в их просьбе, чтоб не накликать на себя настоящее цыганское проклятие?

Цыганки и в Испании занимаются в основном воровством и гаданием, а мужчины - тоже воровством и распространением наркотиков?

Почему 25% взрослых цыган не умеют читать и писать?

В каких богов они верят?

Как проходит цыганская свадьба?

На каком языке они разговаривают между собой и с остальным миром?

Фламенко придумали они или это национальный испанский танец?

Все это вы можете узнать сами, пообщавшись с представителями самого миролюбивого народа в мире: цыгане не развязали ни одной войны за всю историю человечества!

Вы увидите настоящие цыганские кварталы Малаги и/или Гранады.

А на прощание я разложу вам настоящее цыганское таро.

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лариса Басова - гид в Малаге и Кадисе

Сообщение The Little Mermaid »

Lariyo,


С Вашего разрешения, фотографии удивительного места - Гуадикс.
Гуадикс (Guadix, Гранада, Андалусия) является одним из самых древних мест обитания на всей территории Пиренейского полуострова.
Его даже прозвали Европейской столицей пещер.
В большинстве своем жилища были вырыты в склоне холмов, причем каждый дом на своем уровне, поэтому, прогуливаясь по улицам этого пещерного района, непременно придется пройтись по крыше того или иного дома.Всего в Гуадиксе до наших дней сохранилось около 1300 подземных вилл, хотя раньше их насчитывалось от 2 до 4 тысяч.

Основными обитателями таких домов уже много веков являются испанские цыгане. В одном из таких домов мы побывали



Изображение





Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Лариса Басова - гид в Малаге и Кадисе

Сообщение Lariyo »

The Little Mermaid, спасибо большое!
В этом городе родился один из работников музея "Пещеры Сакромонте".

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещеры в Малаге

Сообщение Lariyo »

На первом плане университетский кампус Эль-Эхидо.
Серые дома за ним - цыганский район Палма-Палмилья.

Изображение

Фото отсюда: https://www.wikiwand.com/es/El_Ejido_(Málaga)

И 70 лет назад:

Изображение


Фото отсюда: https://www.pinterest.es/pin/395824254726528995/

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещеры в Малаге

Сообщение Lariyo »

Hа берегу моря, в Эль-Пало:

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Гуадикс, пещеры

Сообщение Lariyo »

В пещерной столице Европы:

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Гуадикс, пещеры

Сообщение Lariyo »

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Необитаемые пещеры

Сообщение Lariyo »

Но не во всех ппещерах до сих пор живут люди.
Малага - одна из провинций с самым большим количеством интересных пещер и гротов, будь то геологический интерес или археологическое значение. На ее территории находятся одни из самых известных в стране, например, "Ла Пилета" или пещеры Нерхи. Сталактиты, впечатляющие галереи или наскальные рисунки ждут в многооочисленных других, менее известных.

Пещера в Ардалес.

Вход:

Изображение

Пояснительный стенд:

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещера в Ардалес

Сообщение Lariyo »

Расположенная в одноименном городке, высоко - 565 m над уровнем моря и добраться без машины туда невозможно.
В ней обнаружены наскальные рисунки из солютрейского периода (самые древние 30 000 и самые свежие - 8000 лет до нашей эры).
Бывшее долгое время местом обитания эпохи Неолита (3800 лет до нашей эры), поэтому внутри было обнаружено несколько захоронений эпохи энеолита (2700 лет до нашей эры).
Протяженность маршрута - 1600 м.

Это единственный археологический объект Малаги, включенный в европейский культурный маршрут «Дороги наскального искусства». На это у него масса причин, ведь там можно увидеть рисунки руки-негатива, нарисованные в технике аэрографии, и рисунки, выполненные пальцами, которые есть лишь в нескольких местах по всему миру. Посещения органичены, всего 15 человек в день! Это позволяет пещере оставаться максимально похожей на то, когда она был заселена.
Исследователи обнаружили в этой пещере около 1000 рисунков: 97 изображений животных, в основном травоядных, около десятка женских фигур и знаменитые руки.

Внутри не разрешается фотографировать, поэтому копирую из интернета самые известные рисунки, которые мы рассматривали, подсвечивая себе фонариками:

Изображение

Похожие есть в Альтамире, копию расписанного древними людьми потолка которой можно увидеть в Мадриде на входе в Археологоческий музей:

Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещера Сокровищ

Сообщение Lariyo »

Единственный в Европе пешеходный (надводный) морской грот. В мире есть еще два - в центральной Америке(Мексика) и Азии (Китай).
После поднятия над уровнем моря в пещерах успели сформироваться сталактиты и сталагмиты.

Назван так потому, что нашли там как-то несколько старинных монеток и подумали, что остальные сокровища спрятаны там же.
Для экскурсий доступны семь залов, соединенные переходами, мерцающими под лампами искусственного освещениями.
Есть несколько водоемов. В гроте так тихо, что слышно, как где-то падают капли воды.

Вниз спуск по лесенкам, а наверх можно подняться на лифте, вмонтированном в скалу.

Рядом с пещерой Сокровищ находится природный парк, где можно увидеть скромную местную флору, так как привычные всем пальмы и цветущие круглый год кусты и деревья - привозные.
Рядом есть место для пикника с очень красивыми панорамными видами на море.

phpBB [media]

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12968
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Пещера богини Ноктилуки

Сообщение Lariyo »

О Пещере Сокровищ, в которой находится древней богини написано совсем мало - Malac

Древнеримский поэт IV века Фесто Авиено в "Ora Marítima" пишет, что остров с храмом, посвященным Малаке, находился напротив того места, где сейчас располагается городок Ла-Кала-дель-Мораль, где мы прожили 8 лет. Место силы!

«Там, перед городом, есть остров, которым населен тартессами (исчезнувшая цивилизация), с древних времен посвященный богине Ноктилуке ...»

В настоящее время остров соединен с материком русло ручья (реки, если идет дождь) Тоталан, который перекрыл залив, который в римские времена получил название «Sinus Calacticus». Остров Ноктилуки занимал центр этой бухты. В этом месте вы можете посетить одну из немногих подводных пещер в мире - Cueva del Tesoro, которая могла быть местом поклонения ей.

Ноктилука была богиней плодородия, ночного света, жизни и смерти. Ее название меняется в зависимости от языка народов, которые ей поклонялись. Ее храмы страивали в пещерах в горах. Изображением богини на небе была Луна в ее различных фазах, а на земле - необработанный камень. Великой богине Малакe поклонялись, делая подношения и совершая жертвоприношения, особенно во время засух.

Полагают, что богиню проносили процессией и погружали в воды моря, чтобы обеспечить рыбакам хорошую рыбалку, что было бы явным синкретизмом с некоторыми современными традициями, в частности, связанными с празднованием Девы Марии с горы Кармельской (Virgen del Carmen):

Изображение

Согласно финикийской мифологии, Малака была женой Эшмуна (чье имя означает «Образ огня»), бога, связанного с огнем и металлургией. Эшмуна так же называли Кабиро. Oн умер и воскрес, чтобы воссоединиться с супругой - Королевой Небес.

Изображение

Изображение


Фото из интернета, т.к. давно там не была, хотя прожили мы в этом местe силы целых 8 лет.

Название переводится как "бухта шелковичной рощи", видимо и здесь разводили тутового шелкопряда.
Памятник установлен в соседнем городе, покрупней, Ринкон-де-ла-Виктория.

Ответить