Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

[leonidk1962]

а разве криптовалюта не подрывает монетарную политику государства?

[crudream]

а разве криптовалюта не подрывает монетарную политику государства?

Зависит от государства, например, Джанет Йеллен считает: «Биткоин и другие цифровые активы и криптовалюты обеспечивают возможность совершения финансовых транзакций по всему миру. Как и другие технологические разработки, криптовалюты дают потенциальные преимущества для США и наших союзников».

Биткоин просто возвращает монетарную политику к истокам, к золотому стандарту. Павел отмечал в этой теме, что до 1945 года доллар США имел золотое содержание, от которого США потом (в 1971-м) доллар отвязали, и получили возможность печатать долларов столько, сколько захотят. Это позволяет политикам решать проблемы своего неумелого управления лёгким способом: печатью фиатных денег, в результате чего все граждане делаются немного (а иногда и много, как в 1991-м) беднее. Такой лафы у них, правителей, не было до 1971 года: они не могли чеканить талеры сколько заблагорассудится - только сколько позволяли золотые запасы.

Сейчас, кстати, американцы попали в очень необычное (благоприятное) положение - у них впервые появилась возможность спастись от своей инфляции в твёрдой валюте, в биткоинах. Если русские, казахи, украинцы и т.д. привыкли спасаться от печатных станков своих стран покупкой долларов, то американцы такой возможности были лишены :)

[Yury-Shef]

спастись от своей инфляции в твёрдой валюте, в биткоинах.

Спасаться от инфляции в биткоинах - это сегодня обыкновенная биржевая игра, как и с акциями
Сегодня со знаком плюс, завтра со знаком минус.

А ещё кроме биткоина, сейчас появились и другие криптовалюты.
Если будут существовать три сотни разных криптомонет (как сейчас триста фиатных валют по числу государств), то конкуренция между ними за фиатные деньги трейдеров возрастает.
Возрастающее количество названий монет - это же тоже инфляция.



----------
А чем объяснить феномен монеты Dogecoin
Чего это она прыгает туда-сюда?
Просто стала волотильным "инструментом-пустышкой" для трейдеров, подзаработать на локальных отскоках и падениях (хорошо, что не до нуля)
https://www.rbc.ru/crypto/news/60796cdf9a7947446fd35f6a

[crudream]

Если будут существовать три сотни разных криптомонет.., то конкуренция между ними за фиатные деньги трейдеров возрастает.
А чем объяснить хотя бы феномен монеты Dogecoin

Да, пользователи оценивают внутреннюю пользу каждой криптовалюты. А также принимают во внимание пре-майн разных валют - сколько монет разработчики сразу расписали себе и "спонсорам" во время ICO (Initial Coins Offering). Например, во время ICO Эфириума в 2014 году было продано 72млн https://habr.com/ru/post/544700/ (больше половины существующих сейчас) монет за 31тыс биткоинов ($18млн на тот момент), т.е. по 4$ за монету. Теперь понятно, почему Эфир, при всех своих возможностях, не особо растёт?

И да, Dogecoin - это прикольный мем, люди любят мемы, и в то же время это настоящая криптовалюта, в отличие от разных токенов.

[Yury-Shef]

Как обычно, вокруг одной интересной идеи тут же находятся куча подражателей.
---
А вот Павлу Дурову, однако, не дали выпустить криптовалюту Gramm цивилизованным способом.

https://www.forbes.ru/milliardery/41768 ... en-12-mlrd

Несмотря на мировую известность проекта Павла Дурова — блокчейн-платформы TON, в 2020 году он потерпел фиаско. Комиссия по ценным бумагам (SEC) США запретила выпуск криптовалюты Gram, признав ее ценной бумагой. Дуров должен вернуть более $1,2 млрд из привлеченных $1,7 млрд инвестиций от крупных вкладчиков со всего мира

[queen_V]

Может, кому-то будет интересно, как получают бесплатную криптовалюту. Дам ссылку на статью, которую я написала для своего сайта на основе личного опыта. https://veterperementur.ru/2021/05/kak- ... tovaljutu/

Можно ли получить биткоины бесплатно? Спойлер: можно, но есть нюансы.



Если кто-то осилит, буду благодарно за комментарии - понятно или нет, очень нудно или в допустимых пределах.

[ЛюбовьХ]

queen_V, спасибо все понятно, можно продолжение?

[queen_V]

Продолжение будет обязательно. Напишу в ближайшее время.

[Yury-Shef]

Из телеграм-каналов

=========

Пул N3, [02.05.21 13:02]
[ Video ]
«Наши проблемы не экономические, а психологические. Люди, выросшие в виртуальном мире, начинают реально верить, что там можно жить. В войнушку любят поиграть на приставках, так почему бы и в экономику не поиграть. А биткоины - и есть игра.
Неужели надо объяснять по буквам? Если что-то сомнительное обещает тучу богатства, это никогда не сбывается. Ведь ничего не производится. Это как фея, ее сила только в детях, верящих в нее.
Биткоины добываются майнингом, требующим ангаров с суперкомпьютерами. И что, к сожалению, совершенно реально, это охрененное количество электричества, которое всасывают эти суперкомпьютеры. На транзакцию в биткоин тратится больше электричества, чем на миллион платежей по Visa. И от него столько же загрязнения атмосферы, как от 85 000 часов просмотра YouTube. Машины загрязняют мир, но они хотя бы куда-то везут нас.
Все, кто нахваливают биткоины и кто торгуют биткоинами, все одинаковые. Они видят себя продвинутыми защитниками природы. Но вы просто жадные до денег проныры»

[crudream]

Люди, выросшие в виртуальном мире, начинают реально верить, что там можно жить. В войнушку любят поиграть на приставках, так почему бы и в экономику не поиграть. А биткоины - и есть игра.

Президент Мичиганского сберегательного банка Генри Форду:

Не делайте этого. Лошади будут всегда, а автомобили — всего лишь новинка, временная причуда.

А если серьёзно, то большое потребление электричества - это залог безопасности биткоина. Многие правительства и центробанки хотели бы взломать и тем самым уничтожить независимую, неподконтрольную валюту - цифровое золото. Но для этого им нужно выполнить работу (потратить электроэнергию) бОльшую, чем все майнеры, вместе взятые. Вот почему они теперь стонут об "охрененном количестве электричества".

Ведь ничего не производится. Это как фея, ее сила только в детях, верящих в нее.

Это прекрасно в своём невежестве. Майнеры производят святая святых: сетевой консенсус. Когда независимые, разбросанные по всему миру анонимы, страстно желающие украсть друг у друга, вынуждены приходить к единому мнению. Заставляет их не фея, а реальный механизм - Proof-of-Work, гениальное изобретение Сатоши Накомото.

Все, кто нахваливают биткоины и кто торгуют биткоинами, все одинаковые. Они видят себя продвинутыми защитниками природы. Но вы просто жадные до денег проныры

Явное передёргивание. Приверженцы биткоина не позиционируют себя защитниками природы. Это разные сферы жизнедеятельности.

Деньги - основа, "кровь" экономики. Это стимул и ориентир для предпринимателей, это мотивация для работников. Такая субстанция должна быть эталонной, одинаково ценной для всех. Тысячелетиями это было золото, единое для всех мерило ценностей. В том числе средство оценки эффективности правителей. Если они работали плохо, кормили много прихлебателей, то налогов не хватало, приходилось их поднимать, народ роптал и сбрасывал таких правителей.

Всё изменилось в 1971 году, когда США отказались от золотого паритета доллара. У правителей появилась возможность вместо тщательного, кропотливого решения проблем экономики просто печатать деньги, затыкая ими дыры.

Источник: https://wtfhappenedin1971.com/


Это всё равно, что вместо лечения впрыскивать в "кровь" экономики обезболивающее, или, скорее, наркотик. Также печатью денег удобно прикрывать разворовывание бюджета. Ну и что что инфляция? Ну и что, что национальная валюта обваливается в 2 раза? Да, всем гражданам нужно немного обеднеть, чтобы кому надо денег хватало.



Биткоин просто возвращает экономику к ситуации до взбесившегося печатного станка.

[leonidk1962]

то есть вы считаете, что государствам выгодно наличие криптовалюты? и они не будут заниматься регуляцией?

[Танцующая]

crudream,
огромное спасибо за ликбез!
даже мне, серой кошелке, ваши объяснения понятны
ну в том смысле, что по каждому термину все равно требуется лезть в энциклопедию, но это поправимо, да и полезно
ибо развиваться необходимо, даже в такой для многих темной материи, как крипта

а можно задать глупый вопрос насчет Омерик и их печатного станка?
даже младенцу известно, что внешний долг Омерики уже не поддается исчислению
доллар не обеспечен фактически ничем, кроме заинтересованности в нем других стран нашей небольшой планетки (ну и военной силой страны)
но не приведет ли это все равно рано или поздно к полному краху, как самого доллара, так и владельца печатного станка?
ведь невозможно забрасывать мир простыми бумажками (или на чем там доллар печатается, на ткани?) до бесконечности

особенно на фоне усиления интереса к крипте

[Танцующая]

queen_V, королева, как есть королева!
респект
хотим халявной крипты(зачеркнуто) продолжения!

[crudream]

то есть вы считаете, что государствам выгодно наличие криптовалюты? и они не будут заниматься регуляцией?

Я-то как раз уверен в обратном, цитрую: "Многие правительства и центробанки хотели бы взломать и тем самым уничтожить независимую, неподконтрольную валюту - цифровое золото". И уж конечно они будут заниматься регуляцией, например, с 1.01.2021 в России действует ФЗ "О ЦФА и цифровых валютах", в котором запрещено принимать оплату в биткоинах (но не запрещено платить ими) - так же, как и принимать оплату в долларах.

Другое дело, что регулировать биткоин они могут только в области его соприкосновения с фиатной системой. Сам биткоин, как сплав независимой валюты и непотопляемой платёжной системы, никакое государство не может регулировать. Какие-то государства могут объявить биткоин вне закона, как, например, доллары в СССР. Но даже в СССР были фарцовщики и доллары, а биткоин - он цифровой, виртуальный, его физически не отберёшь. Я думаю, благодаря Роскомпозору все уже освоили VPN-ы и анонимайзеры.

В целом государство - это (обычно) не какой-то злой монстр, это набор разных индивидуумов, сил, влияний, течений. Некоторые из них понимают, что текущее (фиатное) устройство финансовой системы - глубоко порочное, и с этим всё равно что-то придётся делать, поэтому почему бы не присмотреться к криптовалютам (а не тупо запрещать их), даже чему-то поучиться у них, например, создать ручную пушистую центробанковскую цифровую валюту. https://www.rbc.ru/crypto/news/60631fa79a79479704b2e529

[leonidk1962]

по принципу - не можешь победить врага, сделай его другом. я не имел в виду запрет, а именно регуляцию, то есть часть системы, действующей по ее правилам и в правовом поле. и не имею в виду конкретно россию.

[crudream]

не приведет ли это все равно рано или поздно к полному краху, как самого доллара, так и владельца печатного станка?

Хороший вопрос, как раз по теме этой ветки "... виртуальные деньги", потому, что доллары - это и есть виртуальные деньги, отвязанные от всего, и ничем не обеспеченные.

Не следует недооценивать устойчивость фиатной системы, особенно при грамотном ограблении народа управлении ею. Штаты могут ещё десятилетиями печатать доллары, делая все страны беднее на 3%-5% в год, и никто и пикнет, т.к. это всё равно перевешивает издержки взаиморасчётов в национальных валютах.

Другое дело, что криптовалюты в эту благостную (для американского ФедРезерва) картину могут внести некоторые коррективы. Как я писал чуть раньше, "Сейчас американцы попали в очень необычное (благоприятное) положение - у них впервые появилась возможность спастись от своей инфляции в твёрдой валюте, в биткоинах. Если русские, казахи, украинцы и т.д. привыкли спасаться от печатных станков своих стран покупкой долларов, то американцы такой возможности были лишены".

То есть рядовые американцы (как сейчас Илон Маск и его Тесла) для долгосрочного хранения и защиты от инфляции будут переводить доллары в биткоины, как сейчас русские хранят сбережения (у кого они есть) в долларах. Соответственно, ФерРезерв будет вынужден печатать уже не 3%-5% денег из воздуха, а 10%-15%, как ЦБ РФ. И вот тут-то возможны варианты. Вселенского краха, конечно, не будет, но может случиться переход международной торговли на цифровой юань, или чего уж тянуть кота за хвост - на биткоин.

[leonidk1962]

ну все-таки на данный момент биткоины - это больше спекуляция, чем вложения. они подвержены большой волатильности.

[queen_V]

По многочисленным (или немногочисленным ) просьбам трудящихся даю ссылку на вторую статью из серии как бесплатно получить криптовалюту. Продолжение еще будет. Много опыта накопилось.

Лучшие краны криптовалют, биткоин краны https://veterperementur.ru/2021/05/luch ... oin-krany/

Буду благодарна за отзывы. Понятно ли написано? Если кто-то попробует получить криптовалюту методом браузерного майнинга, напишите пожалуйста, помогла ли моя инструкция.

[leonidk1962]

вместо инвестиций просто открыть кран с деньгами? неплохая идея.

[queen_V]

Не, я бы так не сказала. Поток из крана слишком маленький. Инвестиции - это торт, кран с криптой - вишенка на торте. Оооочень маленькая, практически изюминка. Плюс один - не требует денег. Но доходы, конечно, с инвестициями не сравнимы.