Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Танцующая »

ну вот, в любом случае, что с битком, что с альтком, что с токенком, смысл в том, чтобы он был уникальный, это раз, чтобы все, не побоюсь этого слова, члены сообщества лицезрели эту уникальность в онлайн-режиме (возникновение крипты, ее движение, покупки-продажи) и были повязаны контрактом на признание этой уникальности

хотя уже читала много статей о том, что создаются зеркала бирж, фиктивные биржи, то есть мошеннические схемы есть уже и тут
благо все виртуально и диджитально :ku:

Аватара пользователя
Kuskow
Администратор
Сообщения: 43859
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:00
Откуда: Караганда

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Kuskow »

Ну вот биржи криптовалютные. Они меняют виртуальные деньги на обычные и наоборот. И наверняка часто физически биткоины покупателю не пересылаются, а держатся в бирже до востребования. Просто чтобы их было проще и быстрее менять/продавать, например. И явно какие-то биржи растут быстрее остальных. А где гарантия, что крипто-биржа не будет продавать виртуальные виртуальные деньги (это не опечатка)? То есть, какая-то крипто-биржа ведь может с биткоином сделать то же, что и с долларом. Продавать, больше, чем куплено, записывая на виртуальные счета мнимые циферки. То есть, как бы эмитировать биткоин, а по факту имитировать его наличие.

Работа биржи регулируется? Тогда регулятор может прекратить все операции и заблокировать все счета. А если не регулируется, то обмана долго ждать не придётся.
Круиз — это дегустация, а не экспедиция. Мои планы и отчёты

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

Танцующая писал(а): что создаются зеркала бирж, фиктивные биржи
Форекс-кухни

crudream
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 май 2021, 08:35
Откуда: СПб

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение crudream »

Kuskow писал(а): А где гарантия, что крипто-биржа не будет продавать виртуальные виртуальные деньги
Конечно же такое централизованное заведение, которым является крпто-биржа, или форекс-биржа, легко может "кинуть" клиентов. Только децентрализованный, лишённый посредников блокчейн гарантирует целостность криптовалюты. Поэтому существуют децентрализованные крипто-биржи, сокращённо DEX. Они автоматически (смарт-контрактами) меняют крипту на крипту, а на фиат они меняют не напрямую, а через токены, которые соответствуют долларам или евро. Самые известные такие токены - USDT, они выпущены компанией Tether Limited.

Kuskow писал(а): Работа биржи регулируется?
Работа многих крипто-бирж регулируется, например биржа Currency.com действует в правовом поле Белоруссии, а американская криптобиржа Coinbase только что даже провела официальное, и очень успешное, IPO.
«Биткоин - это математическое чудо» (c) Стив Возняк

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

Из телеграм-каналов

💥☢️#крипто #successstory

пришествие второго Dogecoin-а.

Осталось только Маску подключиться и успех обеспечен:

Блогер Андре Льюис создал шуточную криптовалюту #SCAM. Он хотел сделать её обычным мемом ради забавы, таким образом показать бесполезность всей криптовалюты.

Но крипту начали скупать. Всего за час рыночная капитализация крипты достигла $70 млн

Теперь Андре Льюис не знает, что делать....

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

crudream, за то что долго читали наш круизный форум не регистрируясь - вам особо важное задание!
Придумать "круизо-коин" (название потом подберём общим голосованием)
Раздадим бесплатно форумчанам и будем наращивать капитализацию!

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

Изображение

🔥☢️🇺🇸#крипто #регулирование #сша
ЙЕЛЛЕН: В США НЕТ АДЕКВАТНОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ КРИПТОВАЛЮТ

ЙЕЛЛЕН: РЕГУЛИРОВАНИЕ КРИПТОВАЛЮТ, ЭТО ВАЖНАЯ ТЕМА

crudream
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 май 2021, 08:35
Откуда: СПб

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение crudream »

Yury-Shef писал(а): Придумать "круизо-коин" ... и будем наращивать капитализацию!
Скорее не коин, а токен.
Согласен на такое задание, но только если Вашим особым заданием будет "наращивать капитализацию"! :D

А пока остановлюсь на разнице между коинами (монетами) и токенами (жетонами).
В каждой криптовалюте должна быть нативная, исконная монета. В Биткоине - это биткоин, в Эфириуме - эфир. На нативной монете криптовалюты строится её распределённый консенсус, так как майнеры всегда получают вознаграждение в нативной монете. Например, сейчас биткоин-майнеры каждые 10 минут от сети Биткоина получают вознаграждение в 6.25 BTC.

И только затем, поверх консенсуса криптовалюты, вторым слоем любое частное или юридическое лицо может эмитировать (выпустить) токены.
Эти токены будут иметь хоть какую-то стоимость, если эмитент что-то за них пообещает. Например, поездку на автобусе в Лондон. Или обмен токена USDT на фиатный доллар. И не просто пообещает, а будет свои обещания выполнять. Иначе токен немедленно обесценится. И в этом его отличие от нативного коина ("родной" монеты криптовалюты): токен - это чьё-то личное обязательство, тогда как коин - это результат распределённого, ни от кого не зависящего, децентрализованного консенсуса.
«Биткоин - это математическое чудо» (c) Стив Возняк

Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Alexgl »

crudream писал(а): И в этом его отличие от нативного коина ("родной" монеты криптовалюты): токен - это чьё-то личное обязательство, тогда как коин - это результат распределённого, ни от кого не зависящего, децентрализованного консенсуса.
а вот здесь я уже тормознул совсем. Покупая за доллары биткоин или эфириум я покупаю токен илии коин? Или оределяется местом покупки? :(
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

crudream
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 май 2021, 08:35
Откуда: СПб

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение crudream »

Alexgl писал(а): Покупая за доллары биткоин или эфириум я покупаю токен илии коин?
Определить просто: если покупаете "родную" монету криптовалюты - значит это воистину монета (биткоин, эфир, ..).
Если же это какой-нибудь USDT, и такого блокчейна в природе нет - это токен.

Свериться можно со справочником валют и токенов: https://coinmarketcap.com/ru/currencies/tether/
«Биткоин - это математическое чудо» (c) Стив Возняк

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение georgkap »

crudream писал(а): токен - это чьё-то личное обязательство, тогда как коин - это результат распределённого, ни от кого не зависящего, децентрализованного консенсуса.
Мне одному кажется, что без поллитры не разобраться?
Традиционная биржа всё же менее специфична в иностранных выражениях :D

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

Наверное, фейк.
Прикол

=====

Volodymyr Velukiy, [04.05.21 21:05]
[In reply to СОЛОДИН LIVE]

S&P ЗАПУСКАЕТ ИНДЕКСЫ BITCOIN, ETHEREUM, CRYPTO MEGA CAP

👉 Индекс S&P Bitcoin (SPBTC) отслеживает производительность Bitcoin (CRYPTO: BTC),
👉 Индекс S&P Ethereum (SPETH) отслеживает производительность Ethereum (CRYPTO: ETH).
👉 Crypto Mega Cap Index (SPCMC) отслеживает производительность BTC и ETH вместе.

💰 Криптоиндекс S&P является дополнением к существующим индексам цифровых активов, запущенным почти три года назад Bloomberg и Galaxy Digital Capital Management.

Аватара пользователя
Kuskow
Администратор
Сообщения: 43859
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:00
Откуда: Караганда

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Kuskow »

А до меня только что дошло, что Forex - это не биржа, а обыкновенная лотерея.
...
А потом я ещё немного подумал, и решил, что любая фондовая/валютная биржа - это лототрон.
Круиз — это дегустация, а не экспедиция. Мои планы и отчёты

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

Фондовая биржа - казино с рулеткой, где "зеро" - комиссия брокера и биржи.

У Форекс-кухни к казино-лототрону с комиссией прибавляются риски "бегства владельцев кухни" и "невыдачи выигрышей" из-за якобы затруднений с обратным выводом денег на электронные кошельки.

crudream
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 май 2021, 08:35
Откуда: СПб

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение crudream »

georgkap писал(а): Мне одному кажется, что без поллитры не разобраться?
Криптовалюты не сложны, но сильно непривычны, потому, что раньше ничего подобного не существовало, ну чтобы всё и в одном флаконе.

Можно сказать, что монеты (коины) - это основа общественного договора (блокчейна), а токены - это частные обязательства (типа акций) на том же механизме блокчейна.

Kuskow писал(а): фондовая/валютная биржа - это лототрон
Игра на бирже - это игра с нулевой суммой: чтобы один выиграл, второй должен проиграть. Но это на краткосроке. В долгосрок владение акциями может немного помочь в борьбе с бешеным принтером центробанков.
Изображение
«Биткоин - это математическое чудо» (c) Стив Возняк

crudream
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 май 2021, 08:35
Откуда: СПб

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение crudream »

         Эскроу-счета в биткоине

Насчёт "в одном флаконе".
Тут Павел упомянул, что в Дубаях чуть ли не половина квартир в новостройках продаётся за биткоины. При покупке квартир за фиат используют эскроу-счета или ячейку, т.е. банк выступает арбитром (гарантом). То есть третьим лицом. Которому на какое-то время полностью вверяются деньги. Некошерно.

Биткоин, как известно, устраняет необходимость доверия денег посредникам.

В случае квартир арбитр всё же нужен - кто-то ведь должен увидеть документ о переходе права собственности. Но арбитр деньги не получает, и сбежать с ними не может. Он только получает небольшую оплату за свои услуги, типа нотариуса.

Продавец, покупатель и арбитр в биткоин-клиенте (программе) создают эксроу-счёт, с правом подписи "два из трёх". Обычно владелец биткоинов отправляет их своей электронной подписью, но вот для отправки с эскроу-счёта нужны две электронные подписи, любые две из трёх.

Затем покупатель отправляет со своего обычного биткоин-счёта нужное количество монет на эскроу-счёт, причём это всем видно, в блокчейне всё прозрачно. Забрать деньги со счёта продавец квартиры пока не может - арбитр свою (вторую) подпись не поставит.

Дальше продавец создаёт и подписывает своей подписью транзакцию-пересылку биткоинов с эскроу-счёта на свой личный счёт, затем оформляет переход права собственности и показывает документ арбитру. Арбитр ставит в транзакции свою (то есть вторую) электронную подпись, и биткоины уходят продавцу квартиры.


Кроме эскроу-счёта ("две подписи из трёх"), механизм нескольких биткоинных подписей имеет много других полезных применений, ведь соотношение подписей может быть любым, например, "одна из двух", или "две из четырёх".
«Биткоин - это математическое чудо» (c) Стив Возняк

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение georgkap »

crudream писал(а): Продавец, покупатель и арбитр в биткоин-клиенте (программе) создают эксроу-счёт, с правом подписи "два из трёх".
Похоже на продажу квартиры с помощью "Дом Клик". Я так продавал чувачку из Новосибирска. Мы пришли в Сбер, нас там приняли, усадили за стол. Со стороны покупателя был риэлтор, типа для того чтобы всё было правильно. Ну и чувачок деньги перевёл на специальный счёт, который был открыт на меня, но воспользоваться деньгами я мог только после перехода права собственности, до этого момента они заблокированы. Помню также, что электронные подписи тоже делались.

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

⚠️☢️#крипто #скам #wsb #соцмедиа

Участники форума Reddit WallStreetBets стали жертвами возможного мошенничества с криптовалютой. Скорее всего понесут убытки не менее $2 млн

на канале “WallStreetBets - Crypto Pumps” участникам предлагалось поучаствовать в присейле монеты WSB Finance - до листинга на криптобиржах.

Участники оплачивали монеты криптой, но .... так и не получили никакой WSB Finance взамен...

- BBG

Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 27967
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Yury-Shef »

☢️🇷🇺#россия #блокчейн #Мастерчейн
Зарегистрирован первый в России блокчейн-оператор - Интерфакс

Ассоциация финансовых технологий (Ассоциация ФинТех, АФТ) и входящие в нее крупнейшие финансовые организации России зарегистрировали первого в России блокчейн-оператора - компанию "Системы распределенного реестра"

Учредителями "Системы распределенного реестра" стали АФТ, ВТБ, Газпромбанк, Промсвязьбанк, "Национальная система платежных карт" (НСПК) и Московская биржа #MOEX

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: Криптовалюта, майнинг, биткойн, виртуальные деньги

Сообщение Танцующая »

crudream писал(а): и арбитр
и кто он в случае оплаты битком? этот механизм уже отрегулирован? есть специально обученные арбитры
georgkap писал(а): Похоже на продажу квартиры с помощью "Дом Клик"
аккредитив имеет ту же схему
но можно выбрать любой банк, а не только "любимый" Сбер

с недвигой все боль мень понятно
у одного товар, у другого виртуальные тугрики
а схема как при стандартной продаже

Ответить