Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Что произошло

Анонимный опрос: Вы вакцинировались?

Да
340
70%
Пока нет, но собираюсь
47
10%
Нет, и не буду
97
20%
 
Всего голосов: 484

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Sander, в статистике это называется ложная корреляция. Это к вопросу о ненаучном подходе некоторых испанских товарищей. Иногда неплохо иметь базовые знания, чтобы заниматься анализом. ;)

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8481
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Sander »

a-63 писал(а): Sander, в статистике это называется ложная корреляция
Я в курсе, да. ;)

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Kuskow писал(а):
Lariyo писал(а): Cмертность от гриппа с начала сезона - 13%, у больных старше 64 лет - 79%.
Да это не смертность. Уж за год-то можно было выучить.

Это перевод статьи Гуглом.

Смертность от гриппа = летальность, но это %% не меняет.

Аватара пользователя
Evgen73
Сообщения: 19170
Зарегистрирован: 24 май 2016, 17:28

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Evgen73 »

Там Т9 виноват , тут Гугл с переводом накосячил ....
И только «великий» испанский аналитик , как всегда безупречен в своей аналитике .... :lol:
96 стран , 30 круизов , знаю - всё самое лучшее конечно впереди !

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Kuskow писал(а):
Lariyo писал(а): Естественный иммунитет возникает сам, а искусственный создаётся введением инородных жидкостей.
А потом они начинают бороться друг с другом, да? Иммунитет один. Он не естественный и не искусственный. Он врождается или приобретается естественным или искусственным путём, но сам от этого не становится искусственным. Искусственный иммунитет - это когда в организме будут искусственные антитела, синтетические Т-клетки и т.д.

Надо статью в Википедии переписать тогда.
Вакцина действует как жаропонижающее при температуре - не дает организму самому с инфекцией побороться. Помню, как педиатр не советовал СРАЗУ их принимать, а подождать некоторое время. Чтобы организм сам попробовал справиться.
С вакциной от этого ОРВИ из-за страха тяжелого течения болезни и смерти во время, пока организм борется, так поступили. Чтоб наверняка.

С (вообще) иммунитетом мы рождается И, а не ИЛИ после прививок приобретаем специфический искусственный от конкретных болезней.

Прививкам - 200 лет, а человечеству намного больше. К

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Lariyo писал(а): Надо статью в Википедии переписать тогда.
Вот! Займитесь полезным делом. ;)

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Lariyo писал(а): Вакцина действует как жаропонижающее при температуре - не дает организму самому с инфекцией побороться. Помню, как педиатр не советовал СРАЗУ их принимать, а подождать некоторое время. Чтобы организм сам попробовал справиться.
Вы не понимаете процессов вообще! Ну как так можно... :shock:
Вакцина позволяет организму выработать инструмент для борьбы в вирусом до того, как вирус поступит в организм.
Жаропонижающее наоборот мешает условному инструменту (высокой температуре) бороться с вирусом.
:wall:

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Sander, так во всех странах с началом вакцинации число заболевших увеличивается, как в Аргентине. Надо еще с десяток актёров, не только Кейжда. Нарисуйте, пожалуйста.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

a-63 писал(а):
Lariyo писал(а): Надо статью в Википедии переписать тогда.
Вот! Займитесь полезным делом. ;)
Я? Так я с ней согласна, как и с остальными публикациями на эту тему. Кто придумал про один иммунитет, тот пусть и пишет.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Lariyo, пойдёт? Или ещё набросать? :D
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

a-63, и что?
Суть не во времени, а в том, что организму не дают самому побороться. Поэтому искусственный иммунитет, образовавшийся от вакцины, забивает природный, естественный.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

a-63, достаточно. Я же просила еще актёров и утонувших в бассейнах, чтоб отследить закономерность! А эти новые явно нарисованы от балды. Приколы, не реальная статистика.

Кроме этого эти весёлые картинки - не показательны, потому что сравнивается то, что никак друг с другом не связано.

А вакцина ОТ КОВИДА и количество заболевших ПОСЛЕ НЕЕ именно ИМ. напрямую. Болезнь показатели объединяет. И во многих странах картина та же.

В одной стране это могло быть совпадение (ложной корреляцией), но во всех остальных уже нет.
Последний раз редактировалось Lariyo 06 май 2021, 07:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Lariyo писал(а): a-63, и что?
Суть не во времени, а в том, что организму не дают самому побороться. Поэтому искусственный иммунитет, образовавшийся от вакцины, забивает природный, естественный.
Ну это же бред. Вы хотя бы понимаете, как иммунитет работает?
У организма просто может не быть нужных антител на вирус, с которым он не встречался. И он может так и не выработать их, и человек умирает. Зачем мучится организму, когда он заранее может получить нужные антитела?

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Организм их выработает сам. Если человек молод и здоров.
Об этом огромное количество бессимптомных больных говорит.
Кто в себе и своём иммунитете не уверен, пусть прививаются. Им так спокойней, их право.
Поэтому вакцинировать нужно люлей из групп риска, у которых иммунитет не справляется. Как с гриппом.

Но массовая вакцинация сейчас даже их не спасает, как видим. Заболеваемость и смертность после ее начала резко возрастают.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

a-63 писал(а): Зачем мучится организму, когда он заранее может получить нужные антитела?
Вот теперь понятна мотивация тех, кто двумя руками ЗА. Боятся мучений. Даже если не входят в группу риска. Хотя статистически вероятней бессимтомное течение болезни. Сколько % от положительных тестов их имеют, кстати, интересовались?

В Испании госпитализируют 7%, в палатах интенсивной терапии - менее 1%, летальностьь- 1,3%. Симтомы - у половины с + тестами.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Lariyo писал(а): Организм их выработает сам. Если человек молод и здоров.
Об этом огромное количество бессимптомных больных говорит.
А то, что молодые и здоровые умирали - это ни о чём не говорит Вам?
Lariyo писал(а): Кто в себе и своём иммунитете не уверен, пусть прививаются.
А как это - быть уверенным в своём иммунитете? Много таких уверенных. А потом вдруг бац и без причины онкология.
Lariyo писал(а): Поэтому вакцинировать нужно люлей из групп риска, у которых иммунитет не справляется. Как с гриппом.
А чё это как с гриппом? От гриппа вакцинируют не только группы риска.
Lariyo писал(а): Но массовая вакцинация сейчас даже их не спасает, как видим.
Что Вы видите? Израиль видите? Наверно нет.

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8481
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Sander »

Lariyo писал(а): a-63, и что?
Суть не во времени, а в том, что организму не дают самому побороться. Поэтому искусственный иммунитет, образовавшийся от вакцины, забивает природный, естественный.
Точно! Зря организму не дают побороться с оспой, столбняком. Забивают природный иммунитет, мерзавцы.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Lariyo, оставьте вопрос по прививкам врачам. Ну не Ваше это. Не хватает Вам базового образования, чтобы критиковать врачей. Не думайте, что Вы умнее их.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22412
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Sander писал(а):
Lariyo писал(а): a-63, и что?
Суть не во времени, а в том, что организму не дают самому побороться. Поэтому искусственный иммунитет, образовавшийся от вакцины, забивает природный, естественный.
Точно! Зря организму не дают побороться с оспой, столбняком. Забивают природный иммунитет, мерзавцы.
Я бы ещё бешенство добавил для пущей убедительности. :D

Аватара пользователя
Yaroslavka
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 08:18
Откуда: Kyiv

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Yaroslavka »

Lariyo писал(а): Вот теперь понятна мотивация тех, кто двумя руками ЗА. Боятся мучений. Даже если не входят в группу риска.
за себя отвечу - да! Зачем мучения? Святой от этого не стану.
С каких пор пневмония стала простым заболеванием, которого не следует опасаться?
Lariyo писал(а): Хотя статистически вероятней бессимтомное течение болезни.
Кто даст гарантию? Я не хочу играть в эту лотерею со своим здоровьем.
Отсутствие осложнений после вакцины - еще более статистически вероятней. Но почему-то вас одна статистика пугает, а другая нет...

Закрыто