Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

[Sander]

Почему мы должны верить?

В Вам почему кто-то должен верить? Вы мало пока толкового написали, так, фигню всякую.

А я не настаиваю
Это вы хотите, чтобы мы товарищу верили.
Он не врач, кстати, сам об этом пишет. Запись от 5 июня 2020 года.

[Sander]

Зверев, Виталий Васильевич — советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик

Это не тот, Лариё цитирует Кирилла Зверева, который не врач.

[Sander]

Делали нам всем школьникам поголовно, когда я ребёнком была.

Даже не спрашивали.

В отдельно взятом регионе эндемичном по клещевому энцефалиту. По всей стране не делали. Об этом и речь.

А сейчас вся страна эндемичный район

[Kuskow]

А зачем сейчас обязательная вакцинация? Всё равно, вакцины на всех не хватит, медсестёр и врачей для вакцинации не хватит. Хотя, так если разобраться, вакцинация - те же выборы: всех надо загнать в специальные помещения, зарегистрировать, завести за шторку, уколоть, выпустить. Некоторых публично. Почему бы организацию вакцинации не поручить Цетризбиркому? У них все связи налажены и с владельцами помещений, и с агитаторами, и с прессой. Списки избирателей имеются. Поквартирные обходчики обучены.

[Valeriagrig]

нельзя поменять мнение людей о вакцинации/невакцинации

Почему нельзя? Например, у меня нет чёткого мнения.

все мы склонны искать ту информацию, которая поддерживает нашу уже сформировавшуюся точку зрения.

У меня нет сформировавшейся точки зрения.
Но есть много сомнений:
- почему руководят политики, а не эпидемиологи?
- почему затыкают рты тем специалистам, которые не согласны с чиновниками?
и т.д.

я до сих пор поражаюсь тем, кто приносит сюда такую тонну информации про корону.

Эта тема - для того, чтобы обсуждать то, что волнует.
Вы определились, а я - нет.

Не представляю, что должно такое произойти со мной

Когда выйдете на пенсию, то многие представления изменятся.
У меня - переизбыток свободного времени из-за отсутствия путешествий.

[leonidk1962]

Почему бы организацию вакцинации не поручить Цетризбиркому? У них все связи налажены и с владельцами помещений, и с агитаторами, и с прессой. Списки избирателей имеются. Поквартирные обходчики обучены.

так это будет принудительная вакцинация или принудительное голосование. или одновременно и то и другое.

[Lariyo]

Всё, товарищи, ухожу из обсуждения.
До конца эпидемии, не света!

В истории человечества первая пандемия чумы в середине VI века – «Юстинианова чума» – привела к смерти около 100 миллионов человек, убив от 50 до 60% населения Европы. Вторая пандемия чумы, названная «Чёрная смерть», возникла в середине XIV века и стала причиной гибели 30% населения Азии и до 50% жителей Европы.

Оглянитесь вокруг себя, пересчитайте близких людей и вычеркните из своей жизни каждого второго. Может быть, тогда станет понятней, для чего нужна вакцинация.

В январе 1897 года человеку впервые была введена вакцина от чумы. Именно благодаря вакцине, разработанной учеником Л.Пастера русским ученым В.Хавкиным, была остановлена последняя пандемия чумы.

Это не ОРВИ и другие вакцины, с патогеном. Сейчас идут клинические исследования генной терапии, которые нам называют вакцинами.

Примерно как обычные сливочное, подсолнечное и пальмовое масло.

[Lilena]

А сейчас вся страна эндемичный район

Берите выше, тогда уж весь мир!

[Hedgefoxy]

Почему нельзя? Например, у меня нет чёткого мнения.

Ну так я и обозначила это ответвление - сомневающиеся ученые называется

- почему руководят политики, а не эпидемиологи?

Потому что кто девушку ужинает, тот ее и танцует

Когда выйдете на пенсию, то многие представления изменятся.

Аргументище в стиле "вырастешь-узнаешь"


Мне кажется, вы восприняли мой пост как укор вам. Но это не так, это просто мои соображения по поводу этой темки, в которой я, приболев в эту адовую жарищу, затусила чуть больше чем обычно (раньше заходила в основном про мочу и про ложки почитать)

[Valeriagrig]

Когда выйдете на пенсию, то многие представления изменятся.

Аргументище в стиле "вырастешь-узнаешь"

Простите! Я не подумала о таком звучании.
Писала про себя = мне нефиг делать
Работающему человеку это трудно представить.

[Bloomington]

зачем сейчас обязательная вакцинация?

А где обязательная вакцинация?
Меня никто, к примеру, не обязывает
Как и многих других неработающих ( но не считающих, что им нефиг делать)))
Обязательная для тех, кто работает в неких специфических условиях. Так их давно уже без медкнижки не допускают до работы. Никогда и никто не считал медкнижку перебором.

Не станут же взрослые люди абсолютно серьезно считать невозможность пообедать/ужинать внутри, а не на веранде ресторана поражением в правах)
Кстати сказать, голосование тоже необязательно. О чем говорит % проголосовавших в нашей стране)

[Sander]

А сейчас вся страна эндемичный район

Берите выше, тогда уж весь мир!

Беру

[leonidk1962]

- почему руководят политики, а не эпидемиологи?
- почему затыкают рты тем специалистам, которые не согласны с чиновниками?

потому что у власти стоят политики, и они должны принимать решения со всеми вытекающими последствиями и нести ответственность за эти решения. у них есть полномочия, часть которых предполагает наличие ответственности за принятые решения. предполагается, что решения принимаются на основании рекомендаций и заключения специалистов. совсем не обязательно обществу или его части с ними соглашаться, но так это работает.

если бы решения принимали исключительно специалисты, то кто бы тогда нес ответственность. политики бы свалили все неудачи на них, а все победы присвоили бы себе.

как минимум здесь было размещено много публикаций с альтернативным мнением. это значит, что рты не затыкают, но и соглашаться с альтернативным мнением никто не обязан. кто-то должен принимать решение.

[Американка]

Lariyo, а откель сведения, что этот товарисч из фейсбука медик?

Заступлюсь за товарища из фейсбука. Его отец гуру вирусологии
Зверев, Виталий Васильевич

А жена, действительно лучший специалист в Мытищах ( коллега, живущий там подтвердил)

[Bloomington]

Заступлюсь за товарища из фейсбука. Его отец гуру вирусологии

Когда читаешь его тексты, приходит в голову мысль, что природа и вправду может на детях отдохнуть)

[Lariyo]

Еще в мае нобелевский лауреат Люк Монтанье отметил, что с ростом числа вакцинированных людей в мире растет и смертность. Ученый уверен, что вакцинация вызывает в организме мутацию коронавируса, он становится более вирулентным и устойчивым. Его жертвами становятся уже более молодые люди.

из Википедии(деятельность на пенсии)
"В апреле 2020 Монтанье заявил, что коронавирус SARS-CoV-2 имеет искусственное происхождение[13].

Крупные учёные критикуют Монтанье за поддержку антивакцинаторства и отход от научных позиций. Он возражает, называя критику «персональными нападками», «ложью» и «гнусной кампанией»[11].

Некоторые ненаучные концепции Монтанье[11]:

вода сохраняет «память» о патогенах, которых в ней больше нет;
участки ДНК патогенов излучают электромагнитные волны, которые могут быть использованы для диагностики заболеваний;
антиоксиданты и пищевые добавки стимулируют иммунитет, что может помочь людям бороться со СПИДом."
Монтанье, Люк

Он может ошибаться в одном и быть правым в другом.
Как и все мы.

[Lilena]

наличие ответственности за принятые решения.

Вы серьёзно?! Ну и кто какую ответственность из политиков когда-либо понёс за свои решения? Самый максимум в отставку отправят...ну пострадавшим от их решений конечно легче от этого...

[Bloomington]

почему руководят политики, а не эпидемиологи?

Так эпидемиологи часто ошибаются. Как и политики
Хорошо помню в мае прошлого года утверждение главного эпидемиолога Москвы, что к июлю 20 мы все забудем о врачах этой специальности, а осенью во всем мире снимут все ограничения. И заживем мы по-прежнему

[Sander]

Lariyo, а откель сведения, что этот товарисч из фейсбука медик?

Заступлюсь за товарища из фейсбука. Его отец гуру вирусологии
Зверев, Виталий Васильевич

Вспоминается фильм "Ресторан господина Септима" с Луи де Фюнесом:
- у тебя папа играл на виолончели?
Сегодня вечером ты будешь играть на виолончели

[Lariyo]

отдельно взятом регионе эндемичном по клещевому энцефалиту.

Возможно.
Но клещей мы в глаза не видели и чтоб кто то болел, не слышали.
Вообще о прививках этих я узнала, когда карту прививок увидела. Во взрослом возрасте.
Ни кто даже и не знал, что нам делали.
И родителей особо не оповещали.

Так прививка была обкатанная, никто после нее не заболевал клещевым энцифалитом и не умирал внезапно.