Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Что произошло

Анонимный опрос: Вы вакцинировались?

Да
340
70%
Пока нет, но собираюсь
47
10%
Нет, и не буду
97
20%
 
Всего голосов: 484

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25867
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение remain-silent »

SergeiKa писал(а): С сайта uk.gov


Так вакцина спасает жизни? Или совсем наоборот? :evil:



Изображение
Deaths among people who got the Delta variant as of June 21, as reported by Public Health England. Public Health England
https://assets.publishing.service.gov.u ... ing_17.pdf

https://www.businessinsider.com/vaccina ... ?r=US&IR=T

Eight people under the age of 50 died after getting the Delta variant, the data showed. None was fully vaccinated, while two had received one dose of the vaccine.
As of June 21, 92,029 cases of Delta have been confirmed by Public Health England, of which 117 ended in death.

Of those cases, 109 were in those over the age of 50. UK officials did not give a more detailed age breakdown, but coronavirus deaths disproportionately affect the very elderly.

One hundred and seventeen deaths from 92,029 cases is a death rate of about 0.13%.

https://www.businessinsider.com/vaccina ... ?r=US&IR=T

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25867
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение remain-silent »

https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/htm

The Safety of COVID-19 Vaccinations—We Should Rethink the Policy
История вопроса: вакцины против COVID-19 прошли ускоренные проверки без достаточных данных о безопасности. Мы хотели сравнить риски и преимущества. Метод. Мы рассчитали необходимое количество вакцинации (NNTV) на основе большого израильского полевого исследования, чтобы предотвратить одну смерть. Мы получили доступ к базе данных о побочных реакциях на лекарства (ADR) Европейского агентства по лекарственным средствам и Национального реестра Нидерландов (lareb.nl), чтобы извлечь количество случаев, в которых сообщалось о серьезных побочных эффектах, и количество случаев со смертельными побочными эффектами. Результат: NNTV составляет от 200 до 700 для предотвращения одного случая COVID-19 для мРНК-вакцины, продаваемой Pfizer, в то время как NNTV для предотвращения одной смерти составляет от 9000 до 50 000 (доверительный интервал 95%), с 16000 в качестве точечной оценки. . Сообщается, что количество случаев возникновения побочных реакций составляет 700 на 100 000 вакцинаций. В настоящее время мы наблюдаем 16 серьезных побочных эффектов на 100 000 прививок, а количество смертельных побочных эффектов составляет 4,11 на 100 000 прививок. В случае трех смертей, предотвращенных вакцинацией, мы должны принять два случая смерти в результате вакцинации. Выводы. Отсутствие очевидных преимуществ должно заставить правительства пересмотреть свою политику вакцинации.

original:
Background: COVID-19 vaccines have had expedited reviews without sufficient safety data. We wanted to compare risks and benefits. Method: We calculated the number needed to vaccinate (NNTV) from a large Israeli field study to prevent one death. We accessed the Adverse Drug Reactions (ADR) database of the European Medicines Agency and of the Dutch National Register (lareb.nl) to extract the number of cases reporting severe side effects and the number of cases with fatal side effects. Result: The NNTV is between 200–700 to prevent one case of COVID-19 for the mRNA vaccine marketed by Pfizer, while the NNTV to prevent one death is between 9000 and 50,000 (95% confidence interval), with 16,000 as a point estimate. The number of cases experiencing adverse reactions has been reported to be 700 per 100,000 vaccinations. Currently, we see 16 serious side effects per 100,000 vaccinations, and the number of fatal side effects is at 4.11/100,000 vaccinations. For three deaths prevented by vaccination we have to accept two inflicted by vaccination. Conclusions: This lack of clear benefit should cause governments to rethink their vaccination policy.
https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/693/htm


MDPI = A pioneer in scholarly open access publishing, MDPI has supported academic communities since 1996. Based in Basel, Switzerland, MDPI has the mission to foster open scientific exchange in all forms, across all disciplines.
https://www.mdpi.com/about


MDPI -- академический журнал а не хренсобачий-таблоидкакойнить

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

OlgaMerkulova писал(а):
14 июл 2021, 07:52
Lariyo писал(а): Это не категоричность, а факт
По фиг (прдон). Вопрос то был -"Он несет ответственность за свои слова?"
Доктор отсоветовал делать прививку - пациент заболел и умер- родственники имеют возможность засудить (или хотя бы осудить и предьявить претензии) такого доктора?
Если нет, то почему?
Врач не отсоветовал, а рекомендовал подождать результатов клинических испытаний экспериментальных вакцин. Взвесив риски для здоровья от нее и возможного заболевания.

Если пациент взял на себя их и, привившись, всё же заболел, то врачу что положено?
Причинно- следственной связи между "врач отсоветовал" и "заразился" нет. Тем более ее нет между "отсоветова" и "заразился, тяжело болел и умер". Сколько % населения заразились зо полтора года?
5-10?
Кроме этого причинно- следственную связь так же не находят между "вакцинировался" и "скоропостижно умер".
За второе засудить никого нельзя: ни производителей, ни вакцинаторов, ни государство, которое обязало.
Почему ж за первое это нужно делать?

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Hedgefoxy писал(а): Очень понравилось)

10 причин, почему не надо переходить улицу на зеленый свет светофора:

1. Зеленый свет не гарантирует безопасность. У моего знакомого у родственников коллегу по работе сбили, когда он переходил улицу на зеленый свет
2. Вас просто зомбировали! Вы стоите как стадо баранов и ждете зеленого сигнала. Подумайте, кому выгодно, чтобы вы ходили по команде, как собачки в цирке
3. Почему именно зеленый? Почему не синий, не фиолетовый, не розовый? Вам не оставили никакого выбора! Я хочу иметь выбор!
4. Мое тело - мое дело. Хочу переходить на красный и буду переходить!
5. Светофор изобрели англо-саксы! И это часть мирового заговора! Вы реально хотите, чтобы вами управляли из Лондона?
6. Влияние зеленого света на организм человека плохо изучено. Вдруг, через 5-10 лет вы сможете ходить только если увидите что-то зеленое. Вдруг зеленый свет вызывает привыкание?
7. В Индии люди веками живут без светофоров и горя не знают
8. Почти в каждом светофоре установлены камеры слежения. Ваша жизнь уже не принадлежит вам! За вами постоянно следят
9. У нас в стране светофоры устанавливают где попало и как попало. Я не доверяю отечественным светофорам.
10. Очень много примеров когда люди переходят улицу на красный свет, и с ними при этом ничего не происходит.

Я Вас огорчил. Вируса никто не выделил, до сих пор. То, чем люди заражаются, болеют и от чего умирают, на что из тестируют, неизвестно. А уж где ОНО обитает и соблюдает ли то какие-то правила (вакцина = для него красный, а для населения зелёный свет?), неизвестно. Про вакцину , поавда, уже пишут, что ему без разницы, есть она у человека или нет.

Да, и зелёный свет не год назад придумали. На первых пешеходных переходах со светофорами жертвы были, просто об этом уже забыли.

Аватара пользователя
Yaroslavka
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 18 фев 2020, 08:18
Откуда: Kyiv

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Yaroslavka »

Lariyo писал(а): Врач не отсоветовал, а рекомендовал подождать результатов клинических испытаний экспериментальных вакцин.
результаты клинических испытаний давно опубликованы. Просто некоторым не нравится, что слишком быстро их опубликовали, ведь раньше дольше испытывали. Но ведь раньше и медицина другая была, и сбор данных медленнее. Когда последний раз создавалась вакцина? С какими годами вы сравниваете?
Сейчас опросник в мессенджере на всех разослать - к вечеру все ответы получить и все, просуммировать и анализировать. Другие возможности.
Новых результатов не будет, так как испытания закончились, пусть и слишком быстро. Так каких именно результатов вы ждете?
Последний раз редактировалось Yaroslavka 14 июл 2021, 11:30, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25867
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение remain-silent »

если уж масоны открыто показывают им графики где полностью вакцинутых смертей больше чем никогда не вакцинутых - то о каких ещё "доказательствах" идёт речь??

я бы на месте масонов конечно же число полностью-вакцинутых и умерших от ковида -- снизила бы раз в десять...а то такими открованиями людишек не сломить на вакцинацию то...

Изображение
https://www.businessinsider.com/vaccina ... ?r=US&IR=T

лишь бы все выжили...и пережили

я родных имею ввиду

до чужих мне - насрать
каждый думает своей головой
а "голова предмет тёмный...исследованию не подлежит"(Формула любви)

Alexgl
Сообщения: 14082
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Alexgl »

SergeiKa писал(а): из них умерло в течении 28 дней 118 человек
не из них а всего, если верить табличке, выложенной remain-silent, а не комментаторам.

А вот из них 50 получивших обе дозы, а 44 не вацинированы вообще.
Что, в общем, тоже ничего хорошего.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Yaroslavka, предварительные результаты опубликованы. А клинические исследования продолжаются на большем количестве людей. Это следующая фаза. И, если я внимательно читала, зверушек новыми вакцинами не мучили, сразу на людях их испытали. А вот методику вектора и матричной РНК со встроенным геном коронавируса (не этого!) на животных изучали много лет. И все они умерли.

Испытания не закончились, т.к. они многолетние. Они до 2022 года как минимум.
Последний раз редактировалось Lariyo 14 июл 2021, 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lariyo »

Kuskow писал(а):
remain-silent писал(а): Совет Европы принял резолюцию
Когда нас это останавливало?
Остановить должно других, а нам вселить надежду на то, что произвола не будет.

Аватара пользователя
il62
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 07:19
Откуда: Nürnberg, Deutschland

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение il62 »

Yaroslavka писал(а): так как испытания закончились
Когда закончились? Все вакцины пока получили разрешения только на экстренное применение.

Lana_de
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 09:58
Откуда: Германия

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lana_de »

PrimaVera писал(а): Здесь 160 привитых людей, у кого-нибудь были серьезные побочки? проблемы с сердцем, сосудами, редкие заболевания и тп
У меня не было серьезных побочек. Несерьезных побочек тоже не было. Не было ВООБЩЕ никакой реакции организма.

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8481
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Sander »

SergeiKa писал(а): Вывод - смертность вакцинированных людей от Delta-штамма коронавируса в 8 раз выше, чем НЕ вакцинированных.
Одно из возможных объяснений:
Заболело вакцинированных в 7 раз меньше. То есть вакцина работает. А заболевшие заболели потому, что вирусная нагрузка была настолько высока, что вакцина не справилась, что и приводит к увеличенной летальности.

PrimaVera
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 08:09
Откуда: Нидерланды

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение PrimaVera »

Alexgl писал(а):
SergeiKa писал(а): из них умерло в течении 28 дней 118 человек
не из них а всего, если верить табличке, выложенной remain-silent, а не комментаторам.

А вот из них 50 получивших обе дозы, а 44 не вацинированы вообще.
Что, в общем, тоже ничего хорошего.
Уже вышла статья с обяснениями https://www.bbc.com/news/health-57610998


"Covid: вводящая в заблуждение статистика утверждает, что умирает больше вакцинированных людей
Некоторые люди, в том числе те, кто продвигает в Интернете информацию против вакцинации, неверно истолковывают цифры, показывающие, что большая часть тех, кто умирает от варианта коронавируса Delta, были вакцинированы.
Один сайт заговоров даже утверждал, что вакцинированные люди умирают чаще, чем те, кто не получил укол, что не соответствует действительности.
Этот и другие сайты используют реальные цифры, вводя в заблуждение, чтобы прийти к совершенно ложному выводу - что вакцина может не работать или даже принести больше вреда, чем пользы.
Последние данные Министерства здравоохранения Англии (PHE) показывают, что в период с 1 февраля по 22 июня было подтверждено 92 029 случаев заболевания Delta, большинство из которых были выявлены в июне.
Из них 58% были полностью невакцинированными людьми и только 8% были полностью вакцинированы. Для контекста, к началу июня более половины взрослых в Великобритании были полностью вакцинированы. Если бы вакцина не помогала, можно было бы ожидать, что они увидят более половины случаев.
Итак, мы видим, что вакцина снижает количество случаев заболевания.
Цифры по госпитализации и смертельным случаям немного запутаны.
Из 117 человек, умерших от варианта Дельта, впервые выявленного в Индии, 50 (43%) были полностью вакцинированы.
А 13 июня в заголовке Daily Mail утверждалось, что доля полностью вакцинированных умирающих «напугала» премьер-министра Бориса Джонсона, заставив его отложить ослабление ограничений 21 июня, назвав это «ударом».
Но то, что на самом деле показывают эти цифры, не так тревожно.
Цифра 43% относится только к смертельным исходам - таким образом, она не учитывает всех вакцинированных людей, которые подверглись воздействию Covid, но не заразились им, или заразились вирусом, но не сильно заболели.
К настоящему времени вакцинированы почти все, кто рискует умереть от Covid (более 90%).
Никакая вакцина не является идеальной для предотвращения заражения людей Covid, и поэтому небольшое количество людей все равно умрет.
И в мире, где каждый человек был вакцинирован, 100% смертей от Covid будут связаны с вакцинированными людьми.
Но по оценкам PHE фактическое число умирающих будет намного меньше - в 20 раз меньше, чем если бы никто не был вакцинирован.
По оценкам, вакцины уже спасли 27 000 жизней в Англии.
И есть еще одна причина, по которой вы в настоящее время не можете просто сравнить количество смертей от Covid среди вакцинированных и невакцинированных людей и сделать какие-либо выводы о том, насколько эффективны уколы.
Потому что большинство полностью вакцинированных людей старше 50 лет и, следовательно, с большей вероятностью умрут, тогда как большинство невакцинированных людей молоды и здоровы."

Учитывая, что большинство населения Англии привито АстраЗейнекой, эффективность которой 63%, неудивительно видеть такие цифры.
Но сейчас в Англии на 36500 заболевших в день - 50смертей (0,14%)
Для сравнения в январе на 37600 заболевших в день было 602 смерти (1,6%)

Аватара пользователя
Konik62
Сообщения: 18499
Зарегистрирован: 21 май 2016, 20:46
Откуда: В Питере пЕть!

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Konik62 »

Сейчас и в январе... это тоже некорректное сравнение по смертности. Самые слабые и уязвимые заболевают и умирают в первую очередь. Они уже умерли.
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises

PrimaVera
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 08:09
Откуда: Нидерланды

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение PrimaVera »

абсолютно некорректное, при Дельте смертность была бы еще выше, в январе еще был британский штамм.
Они не умерли.... они сидели изоляции, муж моей тети в Лондоне до вакцинации был в изоляции, потому что у него рак и была химиотерапия. Многие уязвимые люди боялись нос на улицу показать. А сколько людей боялись пойти в больницу с разными симптомами, потому что боялись заболеть ковидом, в итоге запустили болезни. Медики и мир еще долго будут расхлебывать последствия этой пандемии. Ковид это только верхушка айсберга
Последний раз редактировалось PrimaVera 14 июл 2021, 12:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12827
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение leonidk1962 »

заговорщики любят цифрами жонглировать. выглядит умно. понимают, что глубоко никто вникать не будет. как говорилось в одном известном фильме: "запоминается последняя фраза".

OlgaMerkulova
Сообщения: 8831
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 21:17
Откуда: Питер

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение OlgaMerkulova »

Lariyo писал(а): Врач не отсоветовал, а рекомендовал
Valeriagrig писал(а): Категорически не советует вакцинироваться сейчас.
Но у меня то был вопрос о том, , что ежели он "категорически не советует", но при этом не пишет мед отвод в карте пациента, то отвечает ли он за последствия своих "советов".
А то ведь, если врач рекомендует делать прививку, а у человека потом место укола болит , температура пару дней держиться, то писали, что врач - нехороший человек, требуется с него взыскать и ващще, он на службе у массонов

PrimaVera
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 08:09
Откуда: Нидерланды

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение PrimaVera »

Lana_de писал(а):
PrimaVera писал(а): Здесь 160 привитых людей, у кого-нибудь были серьезные побочки? проблемы с сердцем, сосудами, редкие заболевания и тп
У меня не было серьезных побочек. Несерьезных побочек тоже не было. Не было ВООБЩЕ никакой реакции организма.
У меня также, что даже немного напрягало, но антитела есть.

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение SergeiKa »

Массовый отплыв: туристы отказались от половины поездок на Кубань из-за обязанности прививаться.

Отказов от туров в Краснодарский край после 1 августа уже около 50%, сообщил «Известиям» гендиректор сети турагентств «Розовый слон» Алексан Мкртчян.

https://iz.ru/1192533/anastasiia-platon ... um=desktop

Lana_de
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 09:58
Откуда: Германия

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Lana_de »

PrimaVera писал(а):
Lana_de писал(а):

У меня не было серьезных побочек. Несерьезных побочек тоже не было. Не было ВООБЩЕ никакой реакции организма.
У меня также, что даже немного напрягало, но антитела есть.
Меня не то, чтобы напрягало, но думала: а вакцину ли мне вкололи? :oops:
Всем плохо (вернее, многим и они жалуются без конца), а я ничего не чувствую :oops:
Насчёт антител не знаю.

Закрыто