Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

[Ивановна]

Обозвать такими словами ученых

Учёный Угур Шахин, кто-то отзывался не очень хорошо о нем.

[annatamin]

15.07.2021 «Фонтанка» обзвонила почти все поликлиники из списка Комздрава, куда якобы привезли «КовиВак». Единообразия не нашлось, вакцины - тоже.

В списке Комздрава на 15 июня 31 поликлиника, несколько частных медцентров и больницы, всего 45 адресов.

В Алмазова и Педиатрическом университете подтвердили наличие вакцины, но доступна она только сотрудникам указанных учреждений.

В Смольном «Фонтанку» заверили, что вакцина распределялась «пропорционально численности жителей районов». Как сообщалось ранее, В Петербург поступило больше 8 тысяч доз.https://www.fontanka.ru/2021/07/15/70027010/

[Инна Рыж]

Вчера со снохой на кухне обсуждали эту "свободу". Племянница 7 лет назад в США поступала в вуз, ей сказали принести справки, чем и от чего её вакцинировали. Еле как собрали всё с круглыми печатями. Там смотрели, птички поставили и сказали: вот это ещё надо довакцинировать. Никакой принудиловки: не хочешь - не поступай, не учись - полная свобода в самой свободной стране. Просто без вот этих прививок по списку не берут на обучение.

это, действительно, другое и не имеет отношения к свободам в той или иной стране. всегда существуют пороговые требования и к приеме на работу или в учебное учреждение, в том числе медицинского характера в разных формах. такие правила имеют нормативную основу, которая известна всем. кандидат заранее знает эти правила и имеет возможность принять решение, подходят они ему или нет.

совсем другое дело, когда какие-то требования начинают менять уже после того, как пассажир зашел в автобус, купил билет и поехал, а его решили высадить в середине пути, волевым решением начальника транспортного цеха, так как он решил изменить правила проезда.

да еще когда эти новые правила касаются не всех, а только 60% пассажиров.

Смотрите, Россия сейчас на третьем месте в мире по числу _регистрируемых_ смертей от короновируса и три дня подряд превышает свои же "рекорды" по этому показателю за предыдущие месяцы пандемии. В Москве с конца июня цифра _регистрируемых_ смертей от ковида превышает сто человек в сутки. Про число регистрируемых заражений даже не буду писать. В предлагаемых условиях, например, будь вы властью, вы бы не стали менять "правила проезда на ходу" (потому что автобус летит в пропасть), а начали бы неторопливую подготовительную работу по изданию указов , распоряжений и объяснений для населения, почему планируемые в , например, будущем году меры - это хорошо и правильно, вакцинация от ковида будет включена в календарный план и станет обязательной/не станет обязательной, но поездки, развлечения и тп и тд для непривитых будут невозможны/сопряжены с трудностями разного рода? Поскольку мировая пандемия, форс-мажор, страной пережито уже с большими потерями две волны, конца края не видно, народ, миленький, ку-ку, давайте прививаться, тем более что у нас-вас есть чем, эффективность одной вакцины, если не верите нам, доказана в других странах , с цифрами --и она высока, вот же удача. Ну т.е. население пускай пока поболеет и поумирает в полный рост, зато мы будем постепенными и уж в следующем году заживем?

У наших властей не хватило ни воли, ни разума в конце 2020ого, когда вакцина поступила в массовый оборот, проделать вот это вот все, начиная со слов "неторопливую". Полимеры_ уже_ просраны. Она, власть, и сейчас тупит с введением ограничений на количество собирающихся и пр, снова планирует массовые мероприятия в многострадальном Питере, например. И народ тупит ровно также (ок, по другому, по-своему) . И третью волну никакой массовой и даже принудительной вакцинацией в стране уже не остановить, это так не работает. Но раз в год и сломанные часы показывают правильное время. Когда воля власти совпадает с, так сказать, с чаяниями народа. Четвертую волну - осеннюю, которая , разумеется, будет - можно было бы встретить иммунным населением чуть более, чем полностью. Можно было бы. Наверное. Просто я, прожив в своей стране всю жизнь, не имею ни малейшего представления - можно ли без принудиловки и обязательности , а только одним простым разъяснением сверху ( в то время как в прямой плоскости, в интернете, который дешевый и доступный, таких разъяснений давным-давно из каждого утюга дано в количестве) подтолкнуть нас всех , кто без мед.отвода, привиться. Понятия не имею, честно. А времени проверять это нет.

[Инна Рыж]

Не до вакцинации, а до завоза вируса.

А завезли его после вакцинации 90% населения.
Повторю вопрос.
Зачем вакцинировали-то?
А вирус не завозят, потому что сидят на карантине, а не потому что все вакцинированы. Всё равно же болеют@
Смысл ТАК с заразой бороться, если есть более действенные способы: тесты и изоляция зараженных?

Тесты и изоляция ок. Кому кроме Китая, просто потому что это Китай со всеми вытекающими и Австралии, потому что она окружена водой и не пускает в страну даже собственных граждан, это удалось или удастся?

[Ивановна]

Для этого есть специальная кнопка

Никогда не пользовалась, не знала

[Lariyo]

Инна Рыж, вот в этом и причина роста заболеваемости, а не в малом количестве вакцинированных сомнительными (на данный момент) препаратами. Не хватило решительности и зараза расползается. И все меры - коту под хвост.

[Инна Рыж]

Какой решительности? Заваривать подъезды и затягивать пленкой и скотчем входы в метро, как в Китае? Снова спрошу - власти какой еще страны на это способны и население какой еще страны примет это как должное?

Про вакцинированных сомнительными препаратами с израильтянами подискутируйте. А если у них - провакцинированных настолько, насколько они смогли, таки начнется повальный рост тяжелых случаев и смертей ( не рост заражений, а именно рост тяжелых и смертей, потому что эти показания имеют значение) - значит вы будете правы, не вопрос.

[Инна Рыж]

Любой разумный человек посчитает, что российскими темпами ничего из прививок не выйдет все-равно.
Антитела рассасываются быстрее, чем у новых образуется из-за вакцинации.
Это как если бы мы в самоизоляции не все сидели, а по одному по-очереди.
Ну или, чтоб совсем было понятнее, как воду в решете носить

Ого. Нет, даже ОГО! Сломанные часы раз в год таки показали правильное время.

[Evgen73]

Она, власть, и сейчас тупит с введением ограничений на количество собирающихся и пр, снова планирует массовые мероприятия в многострадальном Питере, например. И народ тупит ровно также (ок, по другому, по-своему)

Да не , народ не тупит точно также как власть и даже по своему не тупит.

Народ просто не верит власти офшорных патриотов !
Она лживая , циничная и лицемерная .... даже у некоторых врачей и учёных есть вполне понятное недоверие к добровольно принудительной вакцинации , причём вакциной сделанной в спешке «на коленке» ......

И вот если даже врачи и учёные не доверяют , то чего ждать от простых смертных ???

[Evgen73]

Сломанные часы раз в год таки показали правильное время.

Два раза в сутки ..... не ????

[Инна Рыж]

Хех. Не-а, у некоторых иных это работает не по поговорке, а именно что раз в год.

[Evgen73]

Инна Рыж, а кто здесь иной ?
Может есть какой-то список ?

Или тупо все - непривитые ???

[Yaroslavka]

Про вакцинацию уже писали, что все это неэффективно, т.к. люди из страны в страну снуют, а надо бы всех запереть и привить, а потом свободу передвижения объявлять.

думаю, не будет такого никогда, не запрут уже. Жалко деньги терять, нужно, чтобы бизнесы работали.
Поэтому ждать коллективного иммунитета и переживать за весь народ своей страны нет смысла, нужно думать за иммунитет собственный. Спасай себя сам.

[Lariyo]

Инна Рыж, еще раз. Можно прививаться хоть каждый месяц и всё будет без толку, пока не прервётся цепочка передачи новых штаммов вируса. Покам тушите пожар в одном месте, начинает гореть в другом. Вакцины не успеют за ними, но их производители будут нам обещать, что всё под контролем.

[Lariyo]

Препараты сомнительные хоть с израильтянами, хоть без них. Вирус выкосил слабых и точка. В долгосрочной проекции посмотрим, что там с этими вакцинами. И я не претендую быть правой, выжить и не сдвинуться в этом вселенской бардак - программа-минимум.

[Ira Drago]

у нас на Канарах сегодня рекорд зараженных за все время с начала пандемии 600 человек, при том что почти 50% населения получили обе дозы. как-то непонятно..Призывы к тем, кому уже исполнилось 16 лет, идти на вакцинацию.

[Praskovya]

Что я хочу слышать от врачей -
"Прививка ставится в мышцу и там она и остается до иммунного ответа. Именно в мышце иммунитет разбирает "вторженца" на элементы и записывает в свою базу данных. По организму препарат не шляется. У прививки нет задачи размножиться и захватить организм, ей нужно спровоцировать иммунный ответ на схожие с реальным вирусом фрагменты. Именно на эти фрагменты и будет идти иммунная реакция при столкновении с боевым вирусом.
За отдаленными последствиями прививки будут наблюдать. Никто и не говорит, что это дистиллированная вода. Но по механизму действия она не задерживается в организме надолго, не является "живой", так что сам препарат мутировать в организме не может, и при этом дает хороший шанс отбиться от очень коварной, опасной и плохо изученной на долговременное воздействие болезни.
Поэтому и кричат из всех утюгов: - "Прививайтесь!". Потому что вакцинироваться и не заболеть ковидом однозначно полезнее, чем пустить в себя вирус, который прокатится по всем организму, включая мозг и репродуктивную систему, и оставит с последствиями, которые до сих пор не знают как лечить, даже если человек выжил." (с) (это частное мнение, не врачебное).

[Инна Рыж]

Она, власть, и сейчас тупит с введением ограничений на количество собирающихся и пр, снова планирует массовые мероприятия в многострадальном Питере, например. И народ тупит ровно также (ок, по другому, по-своему)

Да не , народ не тупит точно также как власть и даже по своему не тупит.

Народ просто не верит власти офшорных патриотов !
Она лживая , циничная и лицемерная .... даже у некоторых врачей и учёных есть вполне понятное недоверие к добровольно принудительной вакцинации , причём вакциной сделанной в спешке «на коленке» ......

И вот если даже врачи и учёные не доверяют , то чего ждать от простых смертных ???

Ну вот и ответ народа. Что бы власть не сказала - она лжет по определению. Ок, значит будем продолжать жить по лагерному принципу умри ты сегодня, а я завтра.

"1911 год. Из письма губернатора Олонецкой губернии епархиальному архиерею: "В Лодейнопольском уезде вверенной мне губернии в приходах Шустручском, Косельгском и Ежесельгском развилась эпидемия натуральной оспы, причем главной причиной значительного распространения эпидемии является упорное нежелание взрослого населения прививать себе и своим детям предохранительную оспу в силу различного рода суеверий, доводящих население до ложных понятий о способах привития предохранительной оспы, как о наложении на людей печати антихриста."

В России многое меняется за 10 лет и ничего за 100.

Что касается " на коленке" и в спешке - почитайте как была создана вакцина Спутник, информации очень много, давно, послушайте Логинова (надо писать кто это?) .Векторные вакцины изучаются с начала 80-ых. Вакцина против лихорадки Эбола - векторная вакцина. У института Гамалея были и уже давно были наработки , которые не пригодились против предыдущих вариантов короновирусов, их было достаточно просто перенастроить. Нет веры нашим - Аргентина регулярно выкладывает отчеты по поствакцинальным реакциям и эффективности Спутника, там миллионы доз введены, нет претензий и ни одного тромбоза, если я правильно помню, не зафиксировано.

А врачи и ученые - ну вот такие врачи и ученые, других не завезли. Плоть от плоти, так сказать.

А вы сами-то кому верите? Есть какие-нибудь авторитеты?

[Инна Рыж]

Инна Рыж, а кто здесь иной ?
Может есть какой-то список ?

Или тупо все - непривитые ???

Почему, я про Сергейку конкретно. Который внезапно написал о малой эффективности черепашьих темпов вакцинации в России.

[daland]

Аргентина регулярно выкладывает отчеты по поствакцинальным реакциям и эффективности Спутника, там миллионы доз введены, нет претензий и ни одного тромбоза, если я правильно помню, не зафиксировано.

ну так чего европа то не признает то

мне Аргентина до лампочки

финляндия с 26 июля будет пускать привитых туристов (естественно признанными европой вакцинами)

https://www.fontanka.ru/2021/07/15/70026854/