Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

[leonidk1962]

наблюдая со стороны, можно отметить, что пропагандистская ( в положительном аспекте этого понятия в данной ситуации) кампания по вакцинам/вакцинации была провальной с самого начала и не понятно, на какую часть общества была направлена.

[Kuskow]

Что-то чем больше вакцинации, тем больше смертей. Может и не связано, но факт налицо.

Представим себе страну, в которой идёт эпидемия другой смертельной болезни. И из-за страха этой болезни люди свободно уезжают из этой страны. И вот кто-то делает вывод: "Чем больше уезжают, тем больше смертей. Может и не связано, но факт на лицо".

Да, вакцинированных всё больше. Но это означает только то, что смертей становится не настолько больше, как могло быть без вакцинации вообще. Даже если количество смертей удваивается каждую неделю, без вакцинации оно бы утраивалось, например. Так что, связь есть - чем быстрее вакцинация, тем медленнее растёт смертность.

Lario тоже об этом часто упоминает, что там где начинается вакцинация, там начинается и новая волна.

Новая волна - она везде, тоже не зависит от вакцинации.

То есть, с утверждением, чем больше вакцинации, тем больше смертей (да, может у не привитых) согласны?

У нас нет примера, где бы не было вакцинации. А то могли бы сравнить. А без этого примера такое утверждение бессмысленно. Оно не истинно, не ложно, просто в нём вообще никакого смысла нет.

[daland]

В РФ, судя по добровольно привившимся - это менее 10%.

это 10 процентов любящих ходить к врачам, 90 процентов от врачей наоборот старается убежать.

видел картину как мать от диспансеризации убежала, хотя казалось бы обследуют и вовремя выявят.

[OlgaMerkulova]

пожалеть надо человека.

Лично я всегда скорбных умом жалеею, но и раздражает людская глупость неимоверно

к 1 сентября она явно с антителами будет

Жива будет - антитела будут.

понять и простить

Это вряд ли. Работать по специальности ей уже точно не придется. Хорошо если дальнейших разбирательств не будет. Подделка документов это вам не кот начхал. Поймали то ее не в институте с поддельным сертификатом.

[TatianaIv]

правовой нигилизм страшное дело.
люди реально не понимают, какой черный ящик они себе открывают левыми документами

[Kuskow]

Запретите мусульманам в мусульманской стране праздновать их праздники?

Дело не в запретах и не в религии. Нормальные люди в любой стране и при любой религии сами понимают, когда можно праздновать, а когда это нелепо. Праздник же не ради праздника. Если на праздник кто-то умер или дом сгорел, там ведь не до праздника. Или где-то иначе?

Ну и на всякий случай, Казахстан - не мусульманская страна. А то вдруг кто-то подумает, что что-то поменялось. Это вот как сказануть, что Россия - край лесов, полей и рек (как будто в ней нет гор, степей, морей, городов).

Запретите мусульманам в мусульманской стране праздновать их праздники?

Уж если хадж отменяют, то о праздниках и говорить нечего https://informburo.kz/novosti/saudovska ... bezha.html

[Bloomington]

Должна быть какая-то социальная и моральная ответственность

Должна быть, но ее нету…
Вчерась Соседка с пеной у рта делилась, дескать, и сама ни за что не привьётся, хотя на работу дважды в день на метро и маршрутке ездит, и на работе полно контактов; но и дочке - студентке маи не позволит — пусть ребёнок лучше он лайн учится…
Какая там учеба в техническом вузе-то онлайн?
Это ж не у гуманитариев.

И нет у неё никакого сопротивления властям — просто плохообразованная тетка.
Надеюсь, дочка ее не послушает

[daland]

Работать по специальности ей уже точно не придется. Хорошо если дальнейших разбирательств не будет. Подделка документов это вам не кот начхал. Поймали то ее не в институте с поддельным сертификатом.

ну ищите новых квалифицированных работников для вашего предприятия, их же так много на бирже труда в очереди стоят прям и все вакцинированные.

а где ее поймали то, кому этотт сертификат то понадобился вне вашего института, что аж проверяли подлинность?

[Lariyo]

а тут генномодифицированную жидкость вкалывают

У воды и этилового спирта нет генов, следовательно, их нельзя генно модифицировать - там нечего модифицировать. А другие компоненты вакцины не являются жидкостями.

Вкалывают жидкость? Жидкость.
В аденовирус/ mRNK встраивают гены коронавируса? Встраивают.
Жидкостью с плавающими в ней аденовирусами/матричной RNK вакцинируют? Вакцинируют.

[OlgaMerkulova]

Чем дурак отличается от героя

Оно конеШно...но в данном, конкретном случае никакого героизма нет, сплошная глупость, упоротость и

правовой нигилизм

[PrimaVera]

Должна быть какая-то социальная и моральная ответственность

Должна быть, но ее нету…
Вчерась Соседка с пеной у рта делилась, дескать, и сама ни за что не привьётся, хотя на работу дважды в день на метро и маршрутке ездит, и на работе полно контактов; но и дочке - студентке маи не позволит — пусть ребёнок лучше он лайн учится…
Какая там учеба в техническом вузе-то онлайн?
Это ж не у гуманитариев.

И нет у неё никакого сопротивления властям — просто плохообразованная тетка.
Надеюсь, дочка ее не послушает

Я такое слышу иногда: "мне плевать на других, моя хата с краю, я не заболею..." Образование и воспитание здесь тоже играют ключевую роль. Сострадание ушло на второй план, совесть мало кого мучает. Мне кажется если бы кто-то из-за меня заболел ковидом, я бы с ума сошла от переживаний за этого человека.

[Bloomington]

Так мало того, она ещё одна дочку воспитывает и содержит.
Отца нет.
Что будет с девочкой-студенткой 2 курса, если что, эта кАза не думает…

[OlgaMerkulova]

а где ее поймали то, кому этотт сертификат то понадобился вне вашего института, что аж проверяли подлинность?

буквально дней десять назад прихватили таких деятелей (и курьеров и изготовителей и, что весьма печально, врачей) сейчас разматывают клубок. Это и в СМИ сообщают, но у меня, так сказать, инсайдерская информация имеется : нам в ВУЗах настойчиво рекомендуют вакцинироваться если не болел. Так вот выяснилось, что у нас на работе одна дама (преподаватель) как раз и являлась одной из купивших "сертификат". Уволена, формулировка соответствующая. На этом фоне попала в больницу с сердечным приступом. Вот стоило оно того?

ну ищите новых квалифицированных работников для вашего предприятия, их же так много на бирже труда в очереди стоят прям и все вакцинированные.

daland, много не много, но у нас конкурс...тетенька хороший специалист, но не эксклюзив...ну и опять же внутривузовское совместительство никто не отменял...так что в данном, конкретном случае предприятие не пострадает, а вот дама предпенсионного возраста однозначно пострадала . Причем исключительно благодаря себе любимой

[Lariyo]

Что-то чем больше вакцинации, тем больше смертей. Может и не связано, но факт налицо.

Представим себе страну, в которой идёт эпидемия другой смертельной болезни. И из-за страха этой болезни люди свободно уезжают из этой страны. И вот кто-то делает вывод: "Чем больше уезжают, тем больше смертей. Может и не связано, но факт на лицо".

Да, вакцинированных всё больше. Но это означает только то, что смертей становится не настолько больше, как могло быть без вакцинации вообще. Даже если количество смертей удваивается каждую неделю, без вакцинации оно бы утраивалось, например. Так что, связь есть - чем быстрее вакцинация, тем медленнее растёт смертность.

Это недоказуемо. Как математические модели развития пандемии, которыми нас напугали, а они оказались от балды.
Можно говорить, что угодно и очень убедительно, но это только предположения.
Про то, что во время вакцинации в эпидемию заболеваемость растет, много раз и писали, и говорили. Это общее правило эпидемиологии и вакцинологии. Закон РФ о профилактической вакцинации говорит, что проводить ее надо ПРИя УГРОЗЕ возникновения инфекции, а не во время эпидкризиса.
С гриппом - то же самое, кстати, это не заговор против коронавируса.

Важен момент начала кампании, скорость и охват населения. Много стран, где начало этой кампании чудным образом совпало с подъёмом заболеваемости и привело к возникновению штаммов.

[Kuskow]

Jenny, благодарю за описание опыта по получению медотвода.

Не за что. Рада, что все получилось.

Ой, я бы вот тут так не стал писать. Никому зла не желаю, но как бы это не оказалось медвежьей услугой.

[Sander]

У воды и этилового спирта нет генов, следовательно, их нельзя генно модифицировать - там нечего модифицировать. А другие компоненты вакцины не являются жидкостями.

Вкалывают жидкость? Жидкость.
В аденовирус/ mRNK встраивают гены коронавируса? Встраивают.
Жидкостью с плавающими в ней аденовирусами/матричной RNK вакцинируют? Вакцинируют.

Неплохой пример ложного силлогизма.

[SergeiKa]

Что-то чем больше вакцинации, тем больше смертей. Может и не связано, но факт налицо.

Представим себе страну, в которой идёт эпидемия другой смертельной болезни. И из-за страха этой болезни люди свободно уезжают из этой страны. И вот кто-то делает вывод: "Чем больше уезжают, тем больше смертей. Может и не связано, но факт на лицо".

Да, вакцинированных всё больше. Но это означает только то, что смертей становится не настолько больше, как могло быть без вакцинации вообще. 1) Даже если количество смертей удваивается каждую неделю, без вакцинации оно бы утраивалось, например. Так что, связь есть - чем быстрее вакцинация, тем медленнее растёт смертность.

Lario тоже об этом часто упоминает, что там где начинается вакцинация, там начинается и новая волна.

Новая волна - она везде, тоже не зависит от вакцинации.

То есть, с утверждением, чем больше вакцинации, тем больше смертей (да, может у не привитых) согласны?

2) У нас нет примера, где бы не было вакцинации. А то могли бы сравнить. А без этого примера такое утверждение бессмысленно. Оно не истинно, не ложно, просто в нём вообще никакого смысла нет.

1) Что было бы, если бы да кабы - это не научный подход Ясное дело, что это всегда можно трактовать в любую удобную сторону. Как с вождем. Типа если бы не он, то была бы гражданская война и развал страны...
2) Как нет? Украина! Привитых меньше, заболевших и смертей тоже меньше.

[Lariyo]

Про религиозные праздники.
В Испании сегодня такой - Деву Марию с Кармеля по всему побережью выносили из церквей , приносили по городам и селам и на лодке в море освещать воды отправляли.
Сегодня шествия отменили, но разрешили массовые гуляния с едой-питьем.

[Lariyo]

Кроме этого народ не поддержал республиканцев во время испанской Гражданской войны 1936-1939 гг. и потому, что они отменили религиозные праздники (=традиции). Второй год их отменяют нынешние правители и это грозит взрывом народного негодования.

[SergeiKa]

правовой нигилизм страшное дело.
люди реально не понимают, какой черный ящик они себе открывают левыми документами

Правовой нигилизм идет от нашего государства.
Граждане логично предполагают, что тогда и они не обязаны тупо следовать законам...