Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Что произошло

Анонимный опрос: Вы вакцинировались?

Да
340
70%
Пока нет, но собираюсь
47
10%
Нет, и не буду
97
20%
 
Всего голосов: 484

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

daland писал(а): а мне кажется логичным бы сказать, что в метро никто куар не требует, поэтому смысла предъявлять его в музее не вижу.
прививку да я сделала для здоровья, а не для посещения музеев
если все таки показать обязательно, то я поехала домой.
На это есть ответ в концовке одного анекдота: «Ну, тогда и ходи, как дура, без подарка». :jokingly:

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

a-63 писал(а):
daland писал(а): временно это значит на неделю (изначально речь шла о 1 неделе 30.03-05.04, ок растянули до 11.05.20 тоже временно)

но почему уже 1,5 года уже это временно и когда оно кончится, в эстонии вакцинированных спутником ждут и визы выдают.
Временно - это не значит на короткое время. Это значит только что на ограниченное время.
специально для вас
https://regnum.ru/news/polit/3187769.html

а вот
Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 01.07.2021) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2021)
Статья 2
Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
Статья 5.
В случае, если на территории какого-либо иностранного государства возникают обстоятельства, серьезно затрудняющие принятие мер по защите граждан Российской Федерации и оказание им покровительства со стороны Российской Федерации, Правительство Российской Федерации принимает меры по доведению до сведения граждан Российской Федерации рекомендаций о нежелательности въезда в это государство. Такие рекомендации не являются основанием для временного ограничения права на выезд из Российской Федерации.
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:


я понимаю что Закон толкует как конкретно выполняется Конституция, поэтому сразу открываю Закон о Выезде.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

OlgaMerkulova
Сообщения: 8675
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 21:17
Откуда: Питер

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение OlgaMerkulova »

daland писал(а): а мне кажется логичным бы сказать, что в метро никто куар не требует, поэтому смысла предъявлять его в музее не вижу.
Ну так кто же лично Вам мешает так сказать :?
daland писал(а): если все таки показать обязательно, то я поехала домой.
Ну это Ваш выбор, а Hedgefoxy захотела в музей и посетила его. :ku:

Почему Вы пытаетесь навязать свою модель поведения другим :wall:
daland писал(а): Новый год в Эстонии по туристической визе
А к чему здесь это? Обсуждалась же поездка к родственникам

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

daland писал(а): специально для вас
https://regnum.ru/news/polit/3187769.html
Это я не понял, почему для меня. Думаете, меня интересуют условия выезда в Беларусь в феврале текущего года? :jokingly:
daland писал(а): а вот
Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 01.07.2021) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2021)
Статья 2
Статья 2. Гражданин Российской Федерации не может быть ограничен в праве на выезд из Российской Федерации иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренным настоящим Федеральным законом.
Статья 5.
В случае, если на территории какого-либо иностранного государства возникают обстоятельства, серьезно затрудняющие принятие мер по защите граждан Российской Федерации и оказание им покровительства со стороны Российской Федерации, Правительство Российской Федерации принимает меры по доведению до сведения граждан Российской Федерации рекомендаций о нежелательности въезда в это государство. Такие рекомендации не являются основанием для временного ограничения права на выезд из Российской Федерации.
Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:


я понимаю что Закон толкует как конкретно выполняется Конституция, поэтому сразу открываю Закон о Выезде.
Все правильно. Поэтому Мишустин и издал распоряжение ненормативного характера.
Обращайтесь в суд. Если нет иных ограничений, Вас выпустят.

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

OlgaMerkulova писал(а): Ну так кто же лично Вам мешает так сказать
И точно! Можно предложить Даланду купить билет в музей, прийти, сказать своё «фи» и уйти без подарка. :jokingly:

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

OlgaMerkulova писал(а): А к чему здесь это? Обсуждалась же поездка к родственникам
Премьер рассказал: "Подписано распоряжение правительства, которое дает возможность гражданам России выехать из страны, чтобы позаботиться о больных родственниках, проживающих в других государствах, а также для тех, кто едет на работу и учебу. Выезд предусмотрен и для россиян, которым необходимо получить медицинскую помощь за рубежом".

вот этой лазейкой и пользуются приобретая спа-пакеты.
Последний раз редактировалось daland 05 окт 2021, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

a-63 писал(а): Обращайтесь в суд. Если нет иных ограничений, Вас выпустят.
а сразу можно обращаться иль сначала должны мне отказать в ивангороде?

это вот не понятно, если есть Закон, то причем здесь Суд?
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

daland, у меня такой практики нет, поэтому не подскажу, как лучше.
Есть закон, а есть прямое указание конкретным органам ввести ограничения на выезд.
Можете попробовать сразу выехать со ссылкой на закон, а можете попробовать оспорить распоряжение Мишустина. ;)

Аватара пользователя
Konik62
Сообщения: 17791
Зарегистрирован: 21 май 2016, 20:46
Откуда: В Питере пЕть!

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Konik62 »

За последние полтора года все обсуждение в этой теме свелось к двум основным вопросам: вымрут ли привитые через два года или еще лет 20-30-40 (кому сколько отпущено) помучаются и встретится ли daland с финским консулом где-нибудь на нейтральной территории в районе Иван-города. :lol: :lol: :lol:

Про ФИ в музее и развернуться с гордо поднятым задом (зачеркнуто) головой - насмешило на весь вечер ...
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

а смешного ничего нет тут, если в метро пускают всех, то и в музей тоже должны пускать всех.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Или наоборот: если в музей пускают не всех, то и в метро должны пускать не всех. ;)

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

a-63 писал(а): Или наоборот: если в музей пускают не всех, то и в метро должны пускать не всех. ;)
типа того, чтоб хоть логика была.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

Вот они этой логикой и руководствуются. Просто опасаются не пускать всех в метро.
Прикиньте, что будет, если вход в метро только по QR-коду?

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

a-63 писал(а): Вот они этой логикой и руководствуются. Просто опасаются не пускать всех в метро.
Прикиньте, что будет, если вход в метро только по QR-коду?
ничего не будет, кидаешь жетон, прикладываешь куар и проходишь...

чего тут опасаться то, победа над вирусом важнее, вы не так считаете?
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Аватара пользователя
Valeriagrig
Модератор
Сообщения: 33081
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Valeriagrig »

Алексей Куприянов - интервью The Village - Петербург
https://www.facebook.com/alexei.kouprianov
Вопрос: Какие меры, на ваш взгляд, должны принять городские власти, чтобы остановить пандемию?

Ответ:
Есть только одна мера, которую, на мой взгляд, городские власти принять должны. Уйти в отставку.

Если не считать этой меры, которая, конечно, пандемию не остановит, но, хотя бы создаст предпосылки для оздоровления ситуации, то, на настоящий момент, в общем, уже никакие.

Городские власти могли бы ввести жесткие заградительные меры (2х-3хнедельный карантин для всех прибывающих, отслеживание цепочек заражения и 2х-3хнедельный карантин для всех контактов, строгое зонирование больниц, расширительный подход к диагностике, и т. д., и т. п.) весной 2020, но на это не хватило ни квалификации управленцев, включая управленцев от медицины, ни политической воли. Да и где было взять политической воли, если необходимо было провести Парад Победы и подправить Конституцию?

Можно было не открывать школы и вузы в сентябре 2020, но на это не пошли, потому что, вопреки здравому смыслу и самым элементарным познаниям в эпидемиологии, казалось, что самое страшное уже позади.

Можно было бы попытаться вакцинировать более 50% населения к маю 2021, но у нас ни тогда, ни сейчас просто не было достаточного количества доз вакцины.

Можно было бы ввести жесткий локдаун минимум на 2 недели в конце мая 2021, но городским властям надо было провести ПМЭФ, игры Евро-2020 и "Алые паруса".

Можно было бы, на худой конец, просто перестать врать и утаивать информацию и честно объяснить гражданам, что в июне и июле 2021 в среднем каждый день в Петербурге умирало 9 человек там, где в прошлые годы умирало 5, и эти 4 лишних смерти были связаны с ковидом. Быть может тогда рядовые граждане сами как-нибудь поняли бы, по крайней мере, что надо соблюдать дистанцию и носить маски, даже если их об этом специально никто не просит?

Можно было, хотя бы, признать, что ни городские власти, ни власти РФ, в отличие от властей многих других стран, не в состоянии контролировать эпидемию, и, похоже, не имеют таких намерений. Но кто способен сделать такое признание? И что мы получили бы взамен в случае отставки нынешних городских властей? Очередного назначенца, которому безразличны жизни тысяч жителей Петербурга? Я говорю "тысяч" не ради красного словца - за месяцы пандемии мы в Петербурге потеряли от коронавируса уже более 30 тыс. чел. умершими. Усредняя, каждая 4-я смерть за период с марта 2020 по июль 2021 была на счету коронавируса.

Учитывая то, что городские власти вот уже год не только не принимают серьезных мер, но и не готовы в этом признаться, каких мер ждать от них теперь? И с чего бы? Я, конечно, предложил бы ввести для всех, без исключения, включая переболевших и вакцинированных, требования носить маски, а по возможности - респираторы, удлинить осенние школьные каникулы до 2х-3х недель, ввести ограничения по количеству человек на единицу площади и объема замкнутых общественных помещений, попросить всех, по возможности, перейти на удаленную работу, уменьшить интервалы на маршрутах общественного транспорта, включая метро. Но пойдут ли на это городские власти? Сомневаюсь.

Вопросы:
2) Можно ли дать какой-то прогноз, когда все эти бесконечные «волны» закончатся?
3) Сколько петербуржцев для этого должны быть привиты?

Ответ:
Пока трудно прогнозировать даже текущую волну - мы, судя по имеющимся данным, находимся на довольно ранней стадии роста, когда прогнозы нестабильны. В теории, волны должны закончиться, когда большая часть населения станет невосприимчива к вирусу. Весной некоторые предполагали, что доля переболевших настолько высока, что уже летней волны не будет. Эти оптимистические прогнозы звучали в частных беседах экспертов в конце апреля - начале мая, когда, на мой взгляд, рост третьей волны уже начался. Мы все знаем, что произошло летом. Июнь и июль унесли около семи с половиной тысяч жизней. На спаде летней волны в конце августа предполагалось, что иммунная прослойка достаточна, и новой волны осенью уже не будет. В первые дни сентября мне уже было ясно, что это не так, и прошедшие недели показали, что мой пессимистический прогноз был так же верен, как и весенний.

Если "дельта" останется доминирующим штаммом, то для самопроизвольного затухания волны в отсутствие других мер, препятствующих распространению инфекции, иммунитет должны иметь порядка 90% населения (а лучше - более). Опыт других стран показывает, что заметного снижения смертности удается добиться уже при 70-80% вакцинированных. У нас, конечно, гораздо более высок процент переболевших и приобретших иммунитет "естественным" путем. Из-за крайне мягких, по сути, практически отсутствующих, мер по борьбе с распространением инфекции, у нас переболело уже более половины населения города. Насколько более, не знает, вероятно, никто, включая серьезных исследователей, специально занятых этой проблемой. Однако ни 60%, ни 70% не хватит, чтобы остановить "дельту". Привитых у нас на настоящий момент около 31%. Это, учитывая высокий, но неизвестный в точности, процент переболевших, немало. Однако из-за отсутствия сколько-нибудь продуманной стратегии вакцинации, неясно даже, привиты ли в полном объеме граждане старших возрастов и иные группы риска. Неясно и то, в какой мере популяция привитых пересекается с популяцией переболевших (понятно, что такое пересечение снижает долю иммунизированных в населении города в целом).

Аватара пользователя
Hedgefoxy
Сообщения: 15964
Зарегистрирован: 23 май 2016, 05:35
Откуда: Лондон-Париж

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение Hedgefoxy »

Вспомнилось: «билет куплю, в автобус не сяду назло кондуктору»

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 21844
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение a-63 »

daland писал(а):
a-63 писал(а): Вот они этой логикой и руководствуются. Просто опасаются не пускать всех в метро.
Прикиньте, что будет, если вход в метро только по QR-коду?
ничего не будет, кидаешь жетон, прикладываешь куар и проходишь...

чего тут опасаться то, победа над вирусом важнее, вы не так считаете?
А тех, у кого нет qr, их куда с их вилами девать? :jokingly:

OlgaMerkulova
Сообщения: 8675
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 21:17
Откуда: Питер

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение OlgaMerkulova »

daland писал(а): Премьер рассказал
Ну если только Вам лично, а так то
Выезд из Российской Федерации возможен для граждан Российской Федерации следующих категорий:
.......
18. Граждане Российской Федерации, выезжающие из Российской Федерации к месту проживания членов семьи (супругам, родителям, детям, родным братьям и родным сестрам, дедушкам, бабушкам, внукам, усыновителям, усыновленным), опекунам и попечителям лиц, в том числе являющихся иностранными гражданами, проживающие за пределами Российской Федерации, при условии предъявления копий документов, подтверждающих право члена семьи на проживание в иностранном государстве либо наличие у него гражданства иностранного государства, а также документов (копий документов), подтверждающих степень родства или установление опеки (попечительства).

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

Valeriagrig писал(а): неясно даже, привиты ли в полном объеме граждане старших возрастов и иные группы риска. Неясно и то, в какой мере популяция привитых пересекается с популяцией переболевших (понятно, что такое пересечение снижает долю иммунизированных в населении города в целом).
давайте считать, вакцинировано 30 проц, из них половина это пришла по указам губернаторов например т.е. трудоспособная (от 18 до 62)

остается 15 процентов населения, естественно эти 15 процентов распылены на весь контингент более менее равномерно, то есть говорить о полном объеме для граждан старшего поколения не приходится

пример у меня сидит у телевизора, нет не вакцинировась, нет не хочет.
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Аватара пользователя
daland
Сообщения: 29936
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 13:22
Откуда: Санкт Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Сообщение daland »

a-63 писал(а):
А тех, у кого нет qr, их куда с их вилами девать? :jokingly:
а в музее почему не опасаемся?

и какой смысл в музее бдить, если забитое метро обеспечивает и так забитые койки в больницах
UF Caledonia08, Cst Lmn13, Mgc15, MSC Arm17, Snf18, Mgn18, ВW Никулин22, Бажов23, Кутузов23, ВЪ Андропов23, Ленин23, Соболев23, Дзержинский23, Белинский24, Кронштадт24, Суворов24, Гм Никитин23, ВП Гагарин24, Русич РР24
2025 TKU-FCO,TLL-MXP, TKU-GDN
daland

Закрыто