Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

[Lariyo]

пришел домой

16.05 включил тв, новости ж по НТВ идут

а там 5 минут, Карл, 5 минут идет расказ про маленького Ростислава которому надо помочь ибо государство не может...

то есть видимо 2 новостью сразу после короновируса.

ну вот как к этому телевизору можно относится и его новостям.

А я российские перед почтой вижу и меня бесят про "новую прическу у Алсу", например. В один ряд с мировыми новостями такое втискивают.

[il62]

PrimaVera, да есть в моем окружение довольно близкие люди, которые пострадали от "чудесной" вакцины Херра Шахин. Я об это неоднократно писал. А злюсь сейчас не на него а на б.правительство выделившее деньги не из своего кармана.

[Lariyo]

Валерия, конечно было. Вы можете спросить напрямую у людей, которые начали вакцинироваться еще прошлой осенью в рамках КИ. Там и специалисты есть.

Спасибо. Но не об этом была речь во вчерашнем видео. Пока ещё мало времени прошло, и реваксов - ничтожное количество.

Аналогия.
Нельзя переходить улицу на красный свет.
А кто-то перебежал и с ним всё в порядке.
Он теперь свой личный опыт приводит в пример и опровергает тезис о том, что на красный свет это делать опасно.

[PrimaVera]

PrimaVera, да есть в моем окружение довольно близкие люди, которые пострадали от "чудесной" вакцины Херра Шахин. Я об это неоднократно писал. А злюсь сейчас не на него а на б.правительство выделившее деньги не из своего кармана.

ваше правительство уже давно эти деньги вернуло, налоги, которые уплатит компания Пфайзер покроют их сполна, еще и с прибылью. Вам даже в страшном сне не снилось, сколько исследований в корзину финансировало ваше правительство.

[OlgaMerkulova]

Это не опровержение медиков

Охренеть Простите за мой французский То есть это

фигня какая-то, собранная на просторах интернета неизвестно кем.

а видосики с ложками с того же тырнета и разглагольствования псевдомедиков с ютьюба - это неопровержимые факты

[Praskovya]

они реальные? Настолько противоположные мнения, два мира два шапиро.

Эта группа мне показалась самая вменяемая.))

[PrimaVera]

по краней мере там факты, положительные и отрицательные, без истерии.

[Lilena]

значит пропаганда работает более качественно, чем анти пропаганда.

Это значит только то, что пропаганде зелёный свет и из всех утюгов, а за антипропаганду наказыват и быстро удаляют отовсюду. Так что никакого волшебства.

[il62]

правительство уже давно эти деньги вернуло, налоги, которые уплатит компания Пфайзер покроют их сполна, еще и с прибылью.

Вам с Нижних Земель виднее, чем нам с Франконии.

[PrimaVera]

железный аргумент

[il62]

Платиновый.

[Lilena]

значит пропаганда работает более качественно, чем анти пропаганда.

Это значит только то, что пропаганде зелёный свет и из всех утюгов, а за антипропаганду наказыват и быстро удаляют отовсюду. Так что никакого волшебства.

[remain-silent]

На лечение рака теми же mRNA забили, похоже.

совсем даже они "не забили"

после ковидной вакцинации всех будут от рака лечить -- вакцинкамЕ тоже
но все же знают что рак не особенно то излечим
кому как повезёт

виноватых никогда не найдут
кто-то по английски уже постил ресеч -- там столько "отростков" у биг-фармы
спрут и щупальца
безграничное и бесконечное обогащение

а у нас всё госпитали канцерные строят и места отдыха для больных

[PrimaVera]

И на баррикады...нет, тут другой случай. Сесть с чашечкой кофе в плетеное кресло в своем поместье и ждать, когда слабонервные побегут на баррикады, а потом смотреть, как их будут поливать из брандспойтов...

ну про поместье это вы конечно загнули человек в алди продукты покупает, не уничижая, а просто для информации. Те, что в поместье это та самая элита, которая выживет, они найдут другие инструменты помимо вакцин, чтобы выдавить оставшихся в живых

[Lariyo]

Логично. Создать проблему а потом предложить ее решение.

[remain-silent]

https://www.youtube.com/channel/UC6IKvU ... hi34X7RQGg

пять магазинов "сфотала"
надо в асду конечно же!
самый долж0н быть "пустой" - если верить мсм.

но никто им тут не верит

[remain-silent]

Los Angeles Sheriff Alex Villanueva Says He Won’t Enforce County’s Covid Vaccine Mandate Among His Deputies
https://deadline.com/2021/10/l-a-sherif ... 234852587/

Накануне распоряжения Наблюдательного совета округа Лос-Анджелес о вакцинации всех сотрудников округа от Covid-19 шериф Лос-Анджелеса Алекс Вильянуэва заявил, что не будет обеспечивать соблюдение этого правила в своем департаменте.

«Этот вопрос стал настолько политизированным, что есть целые группы сотрудников, которые готовы быть уволены и уволены вместо того, чтобы проходить вакцинацию», - сказал Вильянуэва в своем еженедельном общедоступном Q&A, «поэтому я не хочу иметь возможность терять 5-10% моей рабочей силы в одночасье из-за мандата на вакцинацию, и в то же время я скучаю по финансированию ».



Нет никаких сомнений в том, что некоторые сотрудники правоохранительных органов в городе не хотят проходить вакцинацию. По оценкам Вильянуэвы, в прошлом месяце группа сотрудников LAPD подала в суд на город в связи с аналогичным мандатом, заявив, что это правило нарушит их право на неприкосновенность частной жизни, вынудив их раскрыть свой статус вакцинации.

Должностные лица Лос-Анджелеса голосуют за требование доказательства вакцинации в кинотеатрах, на концертных и спортивных площадках, в ресторанах; Штрафы до 5000 долларов США
Вильянуэва провел первую половину своих вопросов и ответов, изучая бюджет округа на 2021-2022 годы, что сокращает бюджет его департамента на 3,6 миллиарда долларов примерно на 4%.
https://deadline.com/2021/10/l-a-sherif ... 234852587/

[remain-silent]

Ссылка на оригинал:
https://doctors4covidethics.org/letter- ... -vaccines/

Letter to Physicians: Four New Scientific Discoveries Regarding COVID-19 Immunity and Vaccines – Implications for Safety and Efficacy

Исследования, опубликованные в период с мая по июль 2021 года, показывают уже существующие реакции антител типа памяти на вакцины против SARS-CoV-2 и COVID-19
Врачи за этику Covid направили следующее письмо десяткам тысяч врачей в Европе, в котором обобщены четыре недавних научных открытия, имеющих решающее значение для программы вакцинации против COVID-19. В письме объясняется каждое открытие, поскольку оно относится к биологии вакцин COVID-19, включая взаимодействие с иммунной системой.

В совокупности письмо предупреждает, что эти новые доказательства заставляют всех врачей, применяющих вакцины против COVID-19, пересмотреть достоинства вакцинации против COVID-19 в интересах их собственного этического статуса, а также безопасности и здоровья их пациентов.

Видео-объяснение лежащей в основе иммунологии профессором Сучаритом Бхакди, доктором медицинских наук, находится здесь, с немецкими субтитрами здесь.

D4CE ДЛЯ ВРАЧЕЙ
уважаемый коллега:

Настоящим Вашему неотложному вниманию доводятся четыре недавних научных открытия. Они меняют весь ландшафт пандемии ОРВИ-19 и заставляют нас пересмотреть достоинства вакцинации против ОРВИ-КОВ-2.

Краткие сведения
Быстрые и эффективные иммунные реакции типа памяти надежно проявляются практически у всех невакцинированных лиц, подвергающихся воздействию ОРВИ-КОВ-2. Поэтому эффективность дальнейшего повышения иммунного ответа с помощью вакцинации весьма сомнительна. Вместо этого вакцинация может усугубить заболевание за счет антителозависимого усиления (ADE).

Открытие 1: Спайковый белок SARS-CoV-2 циркулирует вскоре после вакцинации
Белки SARS-CoV-2 были измерены в продольных образцах плазмы, взятых у 13 участников, получивших две дозы вакцины Moderna mRNA-1273 [1]. У 11 из 13 пациентов спайковый белок SARS-CoV-2 был обнаружен в крови всего через один день после первой инъекции вакцины.

Значимость. Молекулы спайкового белка были произведены в клетках, которые находятся в контакте с кровотоком—в основном эндотелиальными клетками—и выпущены в кровоток. Это означает, что а) иммунная система будет атаковать эти эндотелиальные клетки, и б) циркулирующие молекулы спайкового белка активируют тромбоциты. Оба эффекта будут способствовать свертыванию крови. Это объясняет многие побочные явления, связанные с свертыванием крови,-инсульт, сердечный приступ, венозный тромбоз,—о которых сообщается после вакцинации.

Открытие 2: Быстрая реакция на антитела типа памяти после вакцинации
Несколько исследований продемонстрировали, что циркулирующие антитела IgG и IgA, специфичные к SARS-CoV-2, стали обнаруживаться в течение 1-2 недель после применения мРНК-вакцин [1-3].

Значимость. Быстрая выработка IgG и IgA всегда указывает на вторичную реакцию типа памяти, которая возникает в результате повторной стимуляции ранее существовавших иммунных клеток. Первичные иммунные реакции на новые антигены развиваются дольше и первоначально вырабатывают антитела IgM, за которыми затем следует переключение изотипа на IgG и IgA.

В некоторых исследованиях действительно было обнаружено определенное количество IgM наряду с IgG и IgA [1,4]. Однако важно отметить, что IgG повышался быстрее, чем IgM [4], что подтверждает, что ранний ответ IgG действительно был типом памяти. Эта реакция памяти указывает на ранее существовавший перекрестно-реактивный иммунитет, обусловленный предыдущим заражением обычными штаммами респираторного коронавируса человека. Отсроченный ответ IgM, скорее всего, представляет собой первичный ответ на новые эпитопы, специфичные для SARS-CoV-2.

Реакции типа памяти также были задокументированы в отношении иммунитета, опосредованного Т-клетками [5-7]. В целом, эти результаты показывают, что наша иммунная система эффективно распознает SARS-CoV-2 как “известный” даже при первом контакте. Таким образом, тяжелые случаи заболевания нельзя объяснить отсутствием иммунитета. Вместо этого тяжелые случаи вполне могут быть вызваны или усугублены ранее существовавшим иммунитетом за счет антителозависимого усиления (ADE, см. Ниже).

Открытие 3: SARS-CoV-2 вызывает устойчивые адаптивные иммунные реакции независимо от тяжести заболевания
Профили сывороточных антител были зарегистрированы у 203 человек после инфекции SARS-CoV-2[8]. 202 (>99%) у одного из участников были обнаружены специфические антитела к SARS-CoV-2. У 193 человек (95%) эти антитела предотвращали инфекцию SARS-CoV-2 в культуре клеток, а также ингибировали связывание белка spike с рецептором ACE2. Кроме того, ответы CD8+ Т-клеток, специфичные для SARS-CoV-2, были четкими и поддавались количественной оценке у 95 из 106 (90%) HLA-A2-позитивных людей.

Значимость. Это исследование подтверждает приведенное выше утверждение о том, что иммунный ответ на первоначальный контакт с SARS-CoV-2 относится к типу памяти. Кроме того, это показывает, что такая реакция наблюдается почти у всех людей, и особенно у тех, у кого нет явных клинических симптомов.

Цель вакцинации-стимулировать выработку антител к SARS-CoV-2, но теперь мы знаем, что такие антитела могут и будут быстро вырабатываться каждым при малейшем вирусном вызове, даже без вакцинации.

Развитие тяжелых инфекций легких всегда занимает много дней, а это значит, что если потребуются антитела, вырабатываемые в результате реакции памяти, они появятся вовремя. Поэтому вакцинация вряд ли принесет значительную пользу в отношении профилактики тяжелой инфекции легких.

Открытие 4: Быстрое увеличение антител к спайковому белку после второй инъекции мРНК-вакцин
Титры антител IgG и IgA контролировались до вакцинации и после первой и второй инъекции мРНК-вакцин [3]. Титры антител выросли с некоторой задержкой после первой инъекции, затем снизились, но снова выросли очень скоро после второй инъекции.

Значимость. Даже несмотря на то, что реакция антител на первую инъекцию имеет тип памяти, небольшая задержка во времени после инъекции может смягчить побочные реакции, поскольку обилие спайкового белка в клетках стенок кровеносных сосудов и в других тканях, возможно, уже достигло своего пика, когда антитела поступают.

Ситуация резко меняется со второй инъекцией. Затем образуются шипы и выступают в кровоток, который уже кишит как реактивными лимфоцитами, так и антителами. Антитела заставят систему комплемента [9,10], а также нейтрофильные гранулоциты атаковать клетки, несущие спайк-белок. Возможные последствия тотальной самоатаки иммунной системы пугают.

Антителозависимое усиление заболевания
Как описано, иммунные реакции типа памяти обеспечивают быстрый рост титров антител после первоначального воздействия SARS-CoV-2, что делает пользу вакцинно-индуцированного ответа на антитела чрезвычайно сомнительной. Независимо от этого, мы не должны предполагать, что высокие титры антител к SARS-CoV-2 всегда улучшат клинический исход. При нескольких семействах вирусов—в частности, при вирусе Денге, но также и при коронавирусах—антитела могут усугублять, а не смягчать болезнь. Это происходит потому, что некоторые клетки иммунной системы поглощают микробов, помеченных антителами, и уничтожают их. Если вирусная частица, с которой связались антитела, поглощается такой клеткой, но затем ей удается избежать уничтожения, вместо этого она может начать размножаться внутри клетки. В целом, антитело затем усилит репликацию вируса. Клинически это антителозависимое усиление (ADE) может вызвать гиперинфляционную реакцию (“цитокиновый шторм”), которая усилит повреждение легких, печени и других органов нашего тела.

Попытки разработать вакцины против оригинального вируса SARS, который тесно связан с SARS-CoV-2, неоднократно терпели неудачу из-за ADE. Вакцины действительно индуцировали антитела, но когда вакцинированные животные впоследствии были инфицированы вирусом, они заболели сильнее, чем невакцинированные контрольные (см., например, [11]). Возможность ADE не была должным образом рассмотрена в ходе клинических испытаний ни одной из вакцин COVID-19. Поэтому разумно избегать опасности индуцирования ADE с помощью вакцинации и вместо этого полагаться на проверенные формы лечения [12] для борьбы с клинически тяжелым заболеванием COVID-19.

Вывод
Коллективные выводы, рассмотренные выше, ясно показывают, что преимущества вакцинации весьма сомнительны. Напротив, вред, который наносят вакцины, очень хорошо обоснован, и в настоящее время более 15 000 смертей, связанных с вакцинацией, задокументированы в базе данных ЕС о побочных эффектах лекарств (EudraVigilance), и более 7 000 смертей в Великобритании и США [13].

ВСЕ ВРАЧИ ДОЛЖНЫ ПЕРЕСМОТРЕТЬ ЭТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, СВЯЗАННЫЕ С ВАКЦИНАЦИЕЙ ПРОТИВ COVID-19.

Рекомендации
1. Огата, А. Ф. и др. (2021) Циркулирующий вакцинный антиген SARS-CoV-2, обнаруженный в плазме мРНК-1273 реципиентов вакцины. Клин. Заразить. Дис (препринт)

2. Аманат Ф. и др. (2021) Вакцинация мРНК SARS-CoV-2 индуцирует функционально разнообразные антитела к NTD, RBD и S2. Клетка (препринт)

3. Вишневский А. В. и др. (2021) Реакции IgG и IgA человека на вакцины против мРНК COVID-19. Площадь один 16:e0249499

4. Ку, Дж. и др. (2020) Профиль иммуноглобулина G и антител IgM Против Коронавируса 2 тяжелого острого респираторного синдрома (SARS-CoV-2). Клин. Заразить. Дис. 71:2255-2258

5. Ле Берт, Н. и др. (2020) SARS-CoV-2-специфический Т-клеточный иммунитет в случаях COVID-19 и SARS, а также неинфицированный контроль. Природа 584:457-462

6. Грифони, А. и др. (2020) Цели Т-клеточных реакций на коронавирус SARS-CoV-2 у людей с заболеванием COVID-19 и неэкспонированных лиц. Ячейка 181:1489-1501.e15

7. Галле, Ф. и др. (2021) Внутрисемейное воздействие SARS-CoV-2, связанное с клеточным иммунным ответом без сероконверсии. Эмерг. Заразить. Дис. 27 (препринт)

8. Нильсен, С. С. и др. (2021) SARS-CoV-2 вызывает устойчивые адаптивные иммунные реакции независимо от тяжести заболевания. EBioMedicine 68:103410

9. Магро, С. М. и др. (2020) Состыковали белки коронавируса 2 тяжелого острого респираторного синдрома в кожной и подкожной микроциркуляторной сети и их роль в патогенезе тяжелого коронавирусного заболевания 2019. Шум. Патол. 106:106-116

10. Магро, К. М. и др. (2021) Тяжелый COVID-19: Синдром многогранной вирусной васкулопатии. Анналы диагностической патологии 50:151645

11. Ценг С. и др. (2012) Иммунизация вакцинами против коронавируса SARS приводит к развитию иммунопатологии легких при заражении вирусом SARS. План один 7:e35421

12. Маккалоу П. А. и др. (2021) Патофизиологические основы и обоснование раннего амбулаторного лечения инфекции SARS-CoV-2 (COVID-19). Am. J. Мед. 134:16-22

13. Джонсон Л. (2021) Официальные данные о травмах и смертности от вакцинации: ЕС, Великобритания и США.

[Praskovya]

Он теперь свой личный опыт приводит в пример и опровергает тезис о том, что на красный свет это делать опасно.

Lariyo, при чем тут личный опыт вакцинировавшихся людей? Я даю ссылку на группу, потому что там это обсуждалось очень подробно, со ссылками на ученых.

[Konik62]

об опасности прививок (через определённое время). Об этом было и во вчерашнем видео иммунолога.
Есть ли опровержения именно этого аспекта?

Как можно опровергнуть то, чего еще не состоялось? Все. что говорят сейчас "об этом аспекте" - все гипотезы, и те что за последствия, и те, что против последствий. Это все равно, что опровергать прогноз погоды на следующий год. Один говорит, что будет засуха и ссылается на пятилетний цикл погоды, а другой говорит. что зальет всех и ссылается на 10-летний, например. А что будет в реальности мы узнаем на следующий год... А человеческий организм еще более непредсказуем.

Развитие тяжелых инфекций легких всегда занимает много дней, а это значит, что если потребуются антитела, вырабатываемые в результате реакции памяти, они появятся вовремя.

Даже начала читать, хоть и много букв. Про "цитокиновый шторм" и прочее, возможно, и есть там здравое зерно. Слишком сильный иммунный отклик тоже ничего хорошего с этой болезнью, это уже многие пишут.
Но после этого опуса дальше читать не было смысла... напомню, у нашей форумчанки от первых признаков до смерти прошло 12 дней. Это "много"? или "мало". Если бы у всех все появлялось вовремя, откуда смерти...Причем людей, которые точно не были обижены медицинской помощью...