Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

[a-63]

Клеточный иммунитет от «Спутника М» сформировался у 93,2% добровольцев
(препарат для подростков)
https://www.rbc.ru/society/25/11/2021/6 ... 68914bdce1

[EvgenCher69]

Ну вот что за придурки у нас у власти !
Интересно , накажут ли этого «человека» за такие слова ?

Скорее всего нет , а жаль …

А что за придурки голосуют за таких придурков?
Да уж, вот и посмотрим, у нас закон един для всех, или что дышло...
Очень показательно.

Вспомнились строчки из песни Высоцкого:
"Эй ты, недострелЁнный,
Давай-ка на укол!"

[Kuskow]

Даже если написать это сообщение 3 раза а не 2 (опять с дикими ошибками ) суть не измениться.

Интересно, когда тут кому-нибудь надоест бодаться с ветряными мельницами?

[georgkap]

Так вот именно это-отсутствие сострадания, милосердия является признаком профнепригодности для врача

Сострадание и милосердие прекрасные человеческие качества, не вопрос.
Последний раз с серьёзными специалистами я общался, когда моей жене делали нейрохирургические операции. Два разных хирурга, кандидаты наук, профессионалы высочайшего класса. Лет так по 35 на тот момент. В общении с ними я понимал, что их главная цель это качественно делать свою работу. А это возможно с абсолютно холодной головой, в которой этой сентиментальной мути просто нет места.

[OlgaMerkulova]

Если мельницы есть и они мелют безостановочно, то будут и Дон Кихоты
Но, справедливости ради, бодаться (я правильно перевела?) с ними начинают только когда они мелят уж особенную ерунду

[ligovka]

Вот кстати про Т-клеточный иммунитет. Человек переболел ковидом19 и помимо антител( которые являются величиной переменчивой, зависящей от вирусной нагрузки) имеет Т-клеточный иммунитет. Зачем ему прививаться, чтобы поднять свои антитела до 500 bau? Все равно они будут снижаться, в то время как Тклетки при попадании вируса-возбудителя начнут продуцировать колонии защитников. Может не зря воз призывает не ориентироваться на уровень антител. Главная задача привить тех, кто еще не болел и не имеет Т-клеточного иммунитета? Зачем всех поголовно прививать в погоне за высоким уровнем антител?

[TatianaIv]

В общении с ними я понимал, что их главная цель это качественно делать свою работу. А это возможно с абсолютно холодной головой, в которой этой сентиментальной мути просто нет места.

Вы совершенно правы про холодную голову хирурга.
и про твердую руку)
есть нюанс: операции как правило идут под общим наркозом и для хирурга в данный момент больной - это операционное поле.

а давайте я Вам скажу про другого врача, у Вас же есть внуки?
если Ваша дочка рожала сама, без операции, то она Вам точно скажет, что ободрение и участие врача в процессе ой как было ей важно и ой как ей хотелось сентиментальной мути . ну или у жены спросите.
да, в родах наступает момент, когда врач должен уже командовать, быть твердым, но это уже несколько минут.

ну и потом речь изначально шла не о "рыдать над пациентами". и не о "сентиментальной мути", а именно умении врача почувствовать состояние пациента, профессиональной эмпатии.

[TatianaIv]

с ними начинают только когда они мелят уж особенную ерунду

да я бы сказала, что несут полную ахинею

[Sander]

Они чужой боли не чувствуют,

Не брались бы вы рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Хотя для вас это в порядке вещей.

[ligovka]

Ой, вспомнила как я рожала первого ребенка. А врач моя ,как оказалось, училась у того же учителя, что и я. Фронтовик Чарим Кимчариевич адыгеец по национальности. Прекрасный и уважаемый человек он был. Так вот, разговорились мы о том о сем с доктором и я заявляю, что мечтаю выпить коньяка! Хотя до этого, надо сказать пила только шампанское( при чем сухое, сейчас уже только брют). Во время беременности вообще жёсткий сухой закон. И доктор говорит, сейчас скажу мужу твоему пусть привезет коньяк. Сказано-сделано. Через 20 мин "Белый аист" приносит и наливает мне в кружку! Я во время очередной схватки махом и выпила 100 грамм))) вскоре и родила остальное педиатр, который сына осматривал себе забрал. Говорит, надо отметить такого богатыря! В общем роды были отличные))) извините, что не по теме ковида

[OlgaMerkulova]

это возможно с абсолютно холодной головой

Об этом спору нет и быть не может. Вряд ли стоит рассчитывать на вытирание соплей и утютюканье - это может и приятно, но явно лишнее, но разговор шел о нечувствительности к чужой боли и о том, что умершие больные не вызывают у врачей сострадания.Если Вы это называете

сентиментальной мутью

то не могу с Вами согласиться. У каждого серьезного врача есть свое "кладбище", но неужто думаете что он это не переживает. Может и есть такие, которым пофиг - помер и помер, но могут ли они с такой установкой быть профи?

[Lariyo]

В Испании подсчитали, сколько заболевает, попадает в больницы и в палаты интенсивной терапии, цифры на каждые 100 000 . Очень хорошо видны группы риска, которые начали вакцинировать первыми, они полностью привиты и уже вкалывают бустерную дозу:





Потратить по 20 евро на 100 000 человек, чтоб не заболело с госпитализацией полтора (землекопа), это , конечно, исключительно ради спасения человечества.

[a-63]

Вот кстати про Т-клеточный иммунитет. Человек переболел ковидом19 и помимо антител( которые являются величиной переменчивой, зависящей от вирусной нагрузки) имеет Т-клеточный иммунитет. Зачем ему прививаться, чтобы поднять свои антитела до 500 bau? Все равно они будут снижаться, в то время как Тклетки при попадании вируса-возбудителя начнут продуцировать колонии защитников. Может не зря воз призывает не ориентироваться на уровень антител. Главная задача привить тех, кто еще не болел и не имеет Т-клеточного иммунитета? Зачем всех поголовно прививать в погоне за высоким уровнем антител?

Вопрос правильный. Но особенность текущего штамма, как объясняют, в его молниеносном поражении организма и очень быстром распространении вируса. При таком раскладе антитела просто могут не успеть выработаться в достаточном количестве.
В первоначальном варианте вируса такого расклада не было, поэтому и предполагали, что, возможно, достаточно будет одной двукратной прививки. А далее будет работать клеточный иммунитет.
Может в конечном итоге и придём к такому варианту после очередных мутаций (вот как вроде предполагают, что в Японии пришли к нему).
Но вот с нашим текущим штаммом пока всё не так просто.

[ligovka]

Могут не успеть выработаться антитела и вирус пробьет защиту организма? Но правильно ли я понимаю, что постоянный высокий уровень антител может пагубно влиять на организм в целом? Есть ли опасность, что при вирусной нагрузке( если она случится) у такого человека разовьется цитокиновый шторм, который в итоге может его погубить?

[TatianaIv]

Они чужой боли не чувствуют,

Не брались бы вы рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Хотя для вас это в порядке вещей.

Док, сразу вспоминается известная поговорка: "Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один."
у нас тут прямо классический случай. возраст пришел давно, а мудрости видимо визу не дали

[Lariyo]

a-63, А по поводу таблиц есть пара слов или слона-то мы и не заметили?

[a-63]

Могут не успеть выработаться антитела и вирус пробьет защиту организма?

Как я понимаю.
В отсутствии антител прямой защиты нет. Поэтому и пробивать нечего. И он может быстро распространится.

Но правильно ли я понимаю, что постоянный высокий уровень антител может пагубно влиять на организм в целом?

Вроде нет. У нас одна форумчанка, правда, иначе считает. Полагает, что нельзя организму находиться постоянно во "вздрюченном" состоянии. Но врял ли кто понял, почему.

Есть ли опасность, что при вирусной нагрузке( если она случится) у такого человека разовьется цитокиновый шторм, который в итоге может его погубить?

При очень высоком уровне антител такая вероятность, действительно, существует. Но она очень маленькая.

[Valeriagrig]

В Госдуме предложили выдавать QR-код привитым от COVID-19 иностранной вакциной
https://lenta.ru/news/2021/11/25/qr/?ut ... um=desktop

[a-63]

a-63, А по поаоду таблиц есть пара слов или слона-то мы и не заметили?

Вы этого слона поменяли в процессе. Естественно, я прочитал, пропустил. Не имею особой привычки от нечего делать возвращаться к написанному.
Достаточно слов?

[Lariyo]

Не брались бы вы рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Хотя для вас это в порядке вещей.

Док, сразу вспоминается известная поговорка: "Не всегда мудрость приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один."
у нас тут прямо классический случай. возраст пришел давно, а мудрости видимо визу не дали

Еще раз для шибко мудрых.
Доктор должен лечить, а не стоять и рыдать со скальпелем в рукать от чужой боли. А то он даже аппендицит не сможет вырезать, увидев кровь. Излишняя чувствительность - профнепригодность. Примеры выше.
Перегорание есть, но до него можно не доходить. Вы думаете, кризисные психологи, работающие с выжившими и родственниками погибщих в какой-нибудь катастрофе, плачут вместе с ними? Нет, они помогают выйти из кризиса.