Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
Kuskow
Администратор
Сообщения: 44093
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:00
Откуда: Караганда

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Kuskow »

Elna, если бы была тактика, то все бы только выигрывали. Но это невозможно в принципе. Чтобы кто-то выигрывал, кто-то должен проигрывать. Чтобы кто-то выигрывал много, проигравших должно быть много. Но в итоге любых игр проигрывают все. Так что, нет никакой тактики в биржевых играх, так же, как и в лотереях, казино.
Круиз — это дегустация, а не экспедиция. Мои планы и отчёты

Elna
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 апр 2018, 13:45
Откуда: Челябинск

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Elna »

Тогда , если это казино, нет никакого смысла :( Потеряешь последние :(

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Kuskow писал(а): Так что, нет никакой тактики в биржевых играх, так же, как и в лотереях, казино.
Абсолютно не согласен. Павел, Вы это где-то прочитали, или пытались инвестировать? Да, сходство на первый взгляд есть, но только в том случае, если не пытаться анализировать рынки, элементарную информацию вовремя получать. Если ткнуть пальцем куда-то и вложить туда деньги в расчёте на авось, то казино в чистом виде. Но так же нельзя.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

Elna писал(а): Когда вы фиксируете прибыль?
когда прибыль более 20%. Но зависит от типа акций. Маленькие небольшие компании дают и больше 50-100%. Большие поднимаются медленее.
Однако очень важно следить за финансовой отчетностью и вообще любыми новостями о компании. Если что-то не так - я продаю, независимо от того, есть прибыль или нет.
Как было с "а-кун" (небольшая компания, специализирующаяся на секьюрити). Работник компании украл данные и шантажировал CEO компании. Я продала сразу же, как только вышли первые новости. Значит, в компании недостаточно следят за данными и плохо платят сотрудникам. В итоге она ушла в штопор на фоне других открывшихся скелетов в шкафу.
Но чтобы продать акции с хорошей прибылью нужно не бояться покупать во время кризиса (если компания твердо стоит на ногах конечно). Обычно у меня такая тактика: когда все продают я покупаю, а когда все покупают - продаю)) В 2020-м нефть пробивала очередное дно. Я купила, а продаю последние пол года - по частям. Осталось еще на 3 раза))

У нас в пятницу опубликовали данные по портфелям инвесторов, которые используют маржинальную торговлю (или по сути берут деньги в долг для инвестиций). Все в жутчайшем состоянии, и вполне вероятен "сейлинг клаймакс" - если он случится, то обычно это признак разворота на рынке в другую сторону. Посмотрим.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

Kuskow писал(а): это невозможно в принципе
возможно, если за этим следить. Гонять балду и инвестировать не получится. Это тяжелая работа. Новости, пресс-релизы, иногда до поздней ночи нужно сидеть и сторожить (если форекс, к примеру). Но люди в большинстве лентяи или не знают, что так нужно, поэтому и получается, что большинство проигрывает.

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение SergeiKa »

georgkap писал(а):
Kuskow писал(а): Так что, нет никакой тактики в биржевых играх, так же, как и в лотереях, казино.
Абсолютно не согласен. Павел, Вы это где-то прочитали, или пытались инвестировать? Да, сходство на первый взгляд есть, но только в том случае, если не пытаться анализировать рынки, элементарную информацию вовремя получать. Если ткнуть пальцем куда-то и вложить туда деньги в расчёте на авось, то казино в чистом виде. Но так же нельзя.
Да, но у кого информации и мозгов больше?
У частных инвесторов или всяких фондов и банков?

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

Elna писал(а): Тогда , если это казино, нет никакого смысла :( Потеряешь последние :(
если Вы новичок и пока не знаете, как это делать, то конечно нужно иметь хоть какие-то представления. И начать с малого. К примеру, выбрать сумму, которую бы Вы потратили на всякие вредности, тогда не сильно жалко, и выбрать куда инвестировать. Самая легкая инвестиция это фонды, обычно их предлагают банки или брокеры. Там прибыль возможно будет небольшая, но такая инвестиция приучит инвестора следить каждый день за рынком. Чтобы понять характер его движения. Рынок очень похож на людскую массу. Передает настроения, когда плохо котировки опускаются, хорошо - повышаются. Когда совсем плохо рынок сильно теряет в цене. Когда очень хорошо - быстро растет. И т.д.
Вот сейчас плохо - рынок падает. Омикрон, который до сих пор заставляет правтельства драконить бизнес и стопорит экономику, ФРС, которая сбирается повышать кредитные ставки, что скажется на денежной массе, ситуация вокриг торговой войны, которая перетекает в холодную и грозит даже возобновлением вооруженных конфликтов и т.д. Все это влияет на движение рынка. Мало того, в каждой стране свои особенности, следовательно фондовой рынок по-своему двигается.

Т.е. если все это Вам покажется геморройным и неинтересным, то лучше тогда повысить благосостояние каким-то другим способом. :happy:

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

SergeiKa писал(а): У частных инвесторов или всяких фондов и банков?
конечно частнику с ними глупо сражаться. Да в принципе этого делать и не нужно. Главное следить. Там можно понять, что делает крупный инвестор, если много продает, то лучше убежать))) :D Им, кстати, намного хуже, любое их движение им самим не всегда идет на пользу)) :)

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

SergeiKa писал(а): Да, но у кого информации и мозгов больше?
У частных инвесторов или всяких фондов и банков?
Конечно, у фондов и банков. И информации, и мозгов, и то что это их работа. Всё в их пользу на фондовом рынке. Но задача диванного инвестора состоит в том числе и в том, чтобы находиться, образно говоря, в струе. На рынке происходит масса манипуляций, с участием в том числе и крупных игроков. Так грех не заработать, если в нужное время в нужном месте оказался.
Сейчас всё летит вниз, например. Уже цены очень выгодные и если сейчас взять, то даже в случае некоторого дальнейшего падения отскок вверх принесет хорошую прибыль.

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение SergeiKa »

Насколько я знаю, можно автоматически повторять действия крупных игроков, в надежде что они умные. Это так ведь? Почему просто на этом не сосредоточится, вместо анализирования рынка самому?

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Не можно. Разные объемы, разные сроки вложения, разные цели. И самое главное. Там живые люди, и несмотря на профессионализм у них полно неудачных сделок. Финансовый результат считается за определённый период, и там всё хорошо. То есть, имеется прибыль. Но это может быть, условно говоря, на 10млрд выгодных сделок, на 4млрд невыгодных. А суммарная выгода за период превзошла прогнозы хозяина фонда, и всё, все в шоколаде. А ты повторяешь за ними именно те сделки, по закону подлости, где они обосрались.

Elna
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 апр 2018, 13:45
Откуда: Челябинск

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Elna »

В 2020г начала инвестировать, как раз пандемия началась, всемирный локдаун, а как все росло! Так в тему вошла, с утра до ночи сидела, вникала, заработала спекуляцией на скачках. Продав акции, опять деньги пускаешь в оборот, купив не те акции, уходишь в минус. Кэти Вуд с ее фондами... Такая умница, и что? ARKK -50% ! Фонды тоже сильно просели.Оксана Мащенко на ютубе вещает, что надо держать и держать, вся прибыль ее ранешняя сливается, она не продает - она инвестор. Какие стальные нервы надо иметь, чтобы видеть этот слив и терпеть.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Elna писал(а): Кэти Вуд с ее фондами... Такая умница, и что? ARKK -50%
Ну вот лишнее подтверждение, что и в фондах бывает не сладко. Катя это уже мем. Узнай что купила Катя, и сделай наоборот :D
Elna писал(а): Какие стальные нервы надо иметь, чтобы видеть этот слив и терпеть
Ну да. Но если деньги не последние вложил и без плечей, так и сиди себе.

Elna
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 апр 2018, 13:45
Откуда: Челябинск

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Elna »

Сижу) Я теперь инвестор)

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение SergeiKa »

georgkap писал(а): Не можно. Разные объемы, разные сроки вложения, разные цели. И самое главное. Там живые люди, и несмотря на профессионализм у них полно неудачных сделок. Финансовый результат считается за определённый период, и там всё хорошо. То есть, имеется прибыль. Но это может быть, условно говоря, на 10млрд выгодных сделок, на 4млрд невыгодных. А суммарная выгода за период превзошла прогнозы хозяина фонда, и всё, все в шоколаде. А ты повторяешь за ними именно те сделки, по закону подлости, где они обосрались.
Да, вряд ли кто-то 100% не наделает ошибок.
Но диванный инвестор сам сделает их еще больше!

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

SergeiKa писал(а): Насколько я знаю, можно автоматически повторять действия крупных игроков, в надежде что они умные. Это так ведь? Почему просто на этом не сосредоточится, вместо анализирования рынка самому?
Сергей, а как это? Привязать свой автомобиль к автобусу что ли? Все равно баранку придется самому крутить и смотреть по сторонам. Торговля на рынке очень похожа на вождение))) :D

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

SergeiKa писал(а): Но диванный инвестор сам сделает их еще больше!
Статистика печальная, естественно. Подавляющее большинство сливается с темы после потери значительной части депозита. Это даже и обсуждать бессмысленно.

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение SergeiKa »

Мне тоже инвестиции кажутся лотерей.
Я вот смотрю HGTV, там инвесторы в сша покупают дом за 100 (условно), ремонтируют за 50, продают за 250. Это и то реалистичнее и меньше смахивает на случай

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

Elna писал(а): Какие стальные нервы надо иметь, чтобы видеть этот слив и терпеть.
дело привычки)) Я вот никак не понимаю, как люди спокойно машину водят. До сих пор так нормально водить и не могу, в душе страшновато)) Хотя все же водят))) :D

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение SergeiKa »

FUGU99 писал(а):
SergeiKa писал(а): Насколько я знаю, можно автоматически повторять действия крупных игроков, в надежде что они умные. Это так ведь? Почему просто на этом не сосредоточится, вместо анализирования рынка самому?
Сергей, а как это? Привязать свой автомобиль к автобусу что ли? Все равно баранку придется самому крутить и смотреть по сторонам. Торговля на рынке очень похожа на вождение))) :D
Если не умеешь водить, кмк, лучше привязаться к автобусу ))

Ответить