Москва глазами сибиряков

[Катя Мур]

С другой стороны та же София! Она же тёмная и снаружи, и внутри, но ведь просто шок как заходишь, удар в сердце.

Сама архитектура Собора ВС нравится, повторяет Софию, но внутреннее наполнение шокирует своей раскрашенностью.

[Hedgefoxy]

Все-таки тут две плоскости оценки
1) нравится/не нравится архитектура
2) чувствуется ли какая-то «духовность» места.

София Киевская в обоих случаях место потрясающее и очень духовное, даже для религиозных скептиков.
Я бы предложила тут для сравнения собор Святого Саввы в Белграде, вот там тоже масштаб и новодел
Никольский собор в Кронштадте мне тоже очень нравится, да и не такой уж он новодел, больше 100 лет

[Катя Мур]

Я бы предложила тут для сравнения собор Святого Саввы в Белграде, вот там тоже масштаб и новодел

Посмотрела на фото собора, показалось внутри все органично, светло, много воздуха.
Внешне велик, но опять же неовизантийский стиль предполагает такой масштаб.
Если случай забросит в Белград, обязательно посмотрю своими глазами.

[La gaviota]

Строится он исключительно на деньги, которые сам зарабатывает, скажем так. И на верующих, и на неверующих туристах. При задолженности перед мэрией Барселоны в 36 млн евро за лицензию на строительство полагаться на пожертвования верующих это значит похоронить проект навсегда.

посещение было по выбору, можно было просто посетить с экскурсией музей при храме или за доп. плату (кажется 8 евро, точно не помню) пройти внутрь Саграды, тогда еще внутри в процессе строительных и отделочных работ. Специально оговаривалось, что эта сумма идет на строительство храма, такой своеобразный взнос от туристов. Я до сих пор думаю, что символически являюсь "спонсором" творения Гауди и отнюдь не могу назвать себя верующим человеком.

Ludmila Cruizovna, georgkap, так это же замечательно, что Саграда Фамилия и от туристов доходы получает! Да, я тоже атеистка, но счастлива, что и я поучаствовала в строительстве - была там три раза (через большие промежутки времени, посмотреть на изменения). Вот уже и звезду водрузили в ноябре 2021 г. на башне Девы Марии)) Но начиналось именно с народных денег. Я имела в виду, что государственных вложений там ноль, а храм Победы построен в основном на государственные средства, и каждый из нас знает, на какие цели эти деньги можно было бы потратить

[Ludmila Cruizovna]

La gaviota,
Соглашусь, что у нас много куда можно и нужно направить средства... Но возведение храма это тоже достойная и благая цель, наша страна пережила много войн и потрясений, и отдать дань памяти своим воинам святое дело.
Лучше уж пусть будет стоять храм, чем гос. средства пойдут на сомнительные проекты, которые иногда просто вызывают недоумение ....

[whale-calf]

возведение

А в это время тысячи объектов культурного наследия по всей стране ветшают, приходят в негодность, исчезают...

[Margusha]

На меня этот объект произвёл однозначное впечатление- никакого отношения к религии, вере, духовности он не имеет.

Так и не имеет.
Когда подъезжали к Храму, экскурсовод несколько раз повторила что это не Храм в общепринятом смысле, это дань Памяти, очень красивый памятник, мемориал. И он неканонический, хотя службы проводят. От этого непонимания когнитивный диссонанс. Очень спорно почему мемориал включает в себя Храм. Может хотели уйти от советского выражения скорби и памяти, не знаю. Мне кажется верующим в этом плане труднее. Хотя, может и легче - они лучше каноны понимают. Возможно они сразу видят, что это не церковь, не здание для богослужения.

Как по мне тоже не имеющее ничего общего с Саградой, даже обидно опять за Саграду стало, вот за что ее? В Саграде однозначно вера, только взгляд гения с другой стороны.
Я вот тут немного рассказывала про главный храм Вооруженных сил

в каждой линии, в каждом штрихе свой, особенный смысл. Например купол храма спроектирован в форме шлема св. благоверного князя Александра Невского. Киоты и иконостас выполнены из меди с эмалями так, как это делалось на походных воинских иконах. Скамьи и обрамление некоторых икон – по гжельской технологии.

Нам с экскурсоводом очень повезло, я и десятой доли по сети не нашла её информации. Она каждую деталь в Храме нам обсказала, везде есть смысл, везде дань памяти погибшим в разных войнах, начиная с Руси изначальной.

Как бы там не было, но история и нашей страны, и мира пока строится на войнах. Даже я, живущая в мирное время, соприкасалась близко и знаю тех, кто воевал, моих ровесников. Им и в храме понравилось, и в парке Патриот. Это им дань в том числе.

Я, кстати, тоже склонна во всем сейчас видеть пропаганду милитаризма, но там не было такого чувства.

[Hedgefoxy]

возведение

А в это время тысячи объектов культурного наследия по всей стране ветшают, приходят в негодность, исчезают...

С одной стороны согласна, с другой, как не крути, обновление даже памятников архитектуры - вещь цикличная. Нужно что-то строить как памятник эпохе, а что-то неизбежно будет исчезать.
Из последних удачных примеров реставрации, например, фабрика-кухня в Самаре

[Ludmila Cruizovna]

А в это время тысячи объектов культурного наследия по всей стране ветшают, приходят в негодность, исчезают...

нет уверенности, что средства на возведение храма были бы потрачены мин культуры на поддержание и реставрацию объектов культурного наследия. Скорее всего были бы освоены модными режиссерами на постановки сомнительного содержания. или просто освоены и никаких постановок не поставлено, как например недавний пример со скандалом режиссеров Долина и О. Меньшикова, 32 млн. рублей просто сброшены в пропасть.
А храм уже построен....

[Hedgefoxy]

нет уверенности, что средства на возведение храма были бы потрачены мин культуры на поддержание и реставрацию объектов культурного наследия. Скорее всего были бы освоены модными режиссерами на постановки сомнительного содержания. или просто освоены и никаких постановок не поставлено, как например недавний пример со скандалом режиссеров Долина и О. Меньшикова, 32 млн. рублей просто сброшены в пропасть.
А храм уже построен....

Мне кажется, это все же разные вещи и сплетать их воедино - еще больше запутываться.
Не уверена, что финансирование храма шло от министерства культуры.

[Катя Мур]

На Руси часто строились храмы в честь исторических событий. Это были великие победы над врагами, события, связанные с жизнью князей ,царей и императоров.
Храмы олицетворяли мощь государства, силу духа и мужество народа.
Но какие это были храмы!

Церковь Покрова на Нерли заложена Андреем Боголюбским в честь победы над волжскими булгарами и в память о погибшем сыне.

Отечественная война 1812 года.
Казанский собор в Петербурге, архитектор А.Н.Воронихин.

Русско-турецкая война 1877-1878
Часовня павшим в боях за Плевну. Москва. Архитектор В.О.Шервуд.
И много других.

Думаю, что храму ВС не повезло с архитектором.
Или не было рядом с руководством человека опытного и обладающего художественным вкусом.
Кто-то же принимал проект?
Интересно, кто эти люди? Не один же Шойгу.

[Катя Мур]

Не уверена, что финансирование храма шло от министерства культуры.

Строительство храма шло исключительно на пожертвования.

[Ludmila Cruizovna]

Мне кажется,

Вам действительно кажется...
был ответ на конкретный комментарий

[Hedgefoxy]

Или не было рядом с руководством человека опытного и обладающего художественным вкусом.
Кто-то же принимал проект?
Интересно, кто эти люди? Не один же Шойгу.

Но это же только ваш взгляд на сей памятник архитектуры.
Многие находят его как минимум впечатляющим. Стоит ли сразу клеймить их дурновкусием?

Ludmila Cruizovna, а судьи кто? (с)
У меня тоже был ответ на комментарий, где сплетается воедино финансирование храма, реставрация памятников и скептическое отношение к творениям современных режисссеров. И да, я считаю что эти вещи надо рассматривать не вместе.

[Ludmila Cruizovna]

Ludmila Cruizovna, а судьи кто? (с)

Где в моем сообщении, которое вы процитировали, есть упоминание о финансировании храма?
И да, я считаю, что поддержку «творений» некоторых современных режиссеров надо прекратить финансировать из кармана налогоплательщиков, а пустить эти средства на реставрацию и поддержание объектов культурного наследия.

[Bloomington]

Ой-ой, какая крайняя точка зрения;)
Нельзя все ж забывать о развитии новых тенденций и в культуре в том числе, а также о том, что «современные», скажем Чехову, режиссеры были новаторами и не сразу стали признанными классиками)
Да что уж говорить - и Антон Палыч долгое время был непонятым модернистом, а вот поди ж ты..
и Достоевский, кстати, тоже был не понятен современникам. А вот бы его совсем запретили…
Реальная была бы беда для русской культуры..

Имхо, гос-во должно действовать как хороший коллекционер современного искусства: хоть что-то, да выстрелит в будущем.)))

[Ludmila Cruizovna]

Bloomington,
я совсем не против развития

новых тенденций и в культуре в том числе,

, но пусть эти тенденции будут финансироваться не из государственного кармана.

[Bloomington]

Нет, именно государство, прежде всего, обязано вкладываться в культуру.
Ну и меценаты за какие-то плюшки, разумеется, тоже

[Ludmila Cruizovna]

Совсем недавно был юбилей Марины Нееловой. С удовольствием посмотрела ее интервью с В. Познером. Она очень красноречиво прокомментировала, что в последнее время очень избирательно относится к посещению театров и спектаклей, т.к. боится попасть на слишком вольную и неоднозначную постановку. Как я с ней согласна. Действительно можно «попасть» ….
Как в постановке «Ревизор» (не буду называть театр и режиссера) чиновники устраивают оргии и нюхают кокаин. Может это интересное и новое прочтение классики, но я не хочу спонсировать такое своими налогами.

[i_crust]

А я бы предложил нам всем не спорить друг с другом в чужом отчете, правда же неудобно. Среди того, что здесь написано, есть то, с чем я очень согласен, есть вещи, которые я готов принять как чужую точку зрения, хотя с моей она не совпадает, есть, наконец, вещи, чуждые мне совершенно. Но если я начну распедаливать свою позицию, мы превратим Москву глазами сибиряков в филиал стираемой темы, а этого очень не хотелось бы.