Москва зрелищная: личный опыт окультуривания

[daland]

Когда у нас появится новый Эфрос или новый Товстоногов или новый Фоменко?

ну в Питере есть Додин пока.

Что в Москве я не знаю даже, куда б я хотел сходить, на какого режиссера... скорее всего никуда.

[daland]

daland, да я все про Братьев понимаю, много раз смотрела. А тут посмотрела спустя большой перерыв ( к счастью, 90е утратили популярность сейчас) и вот эмоция была только одна: как же хорошо, что всей этой грязищи стало гораздо меньше.
Ну и конечно поражает, сколько там культовой совершенно музыки.

Братья уже перешли в рамки Киноклассики, которую смотрят просто так с любого места, не вдаваясь в сюжет и тяжелые нюансы.

грязищи стало меньше, так как кино сейчас вообще нет никакого российского. Ну вот что войдет в Классику из 2010х? Без понятия.

вспоминается Фауст Сокурова и Дирижер Лунгина, но это не киноклассика, это скорее кино не для всех, именно поэтому я их и посмотрел.



насчет музыки не знаю, если б не Братья то скажем я ничего б не слышал из той музыки что там вложена.

просто музыка 90х прошла полностью вообще мимо меня, ну примерно я на Шевчуке закончил "Что такое осень это небо, плачущее небо под ногами"., т.е. еще написано при СССР.

[daland]

С другой стороны, читать люди тоже стали меньше, я даже по себе замечаю,

ну в 90х логично было сходить в библиотеку и чтото прочитать
в 00х появились электронные штуки для чтения

но проблема что мы то все не молодеем, сейчас скажем по тв рекламируют какой то литрес, а я думаю зачем оно мне во 2 половине жизни, уже ничего не изменится прочитаю я чтото еще иль нет.

[Hedgefoxy]

но проблема что мы то все не молодеем, сейчас скажем по тв рекламируют какой то литрес, а я думаю зачем оно мне во 2 половине жизни, уже ничего не изменится прочитаю я чтото еще иль нет.

вот это вообще странная имхо логика

[daland]

вот это вообще странная имхо логика

порылся по премии Ника

думаю в киноКлассику от 10х можно отнести
Конец прекрасной эпохи Говорухина ибо экранизация Компромисса Довлатова
и Географ глобус пропил, хотя это тоже скорей чернуха...

общая проблема что фильмы 10х не очень то увидишь по тв, например Даму пик Лунгина хочется посмотреть, но по тв увы...

помню смотрел Бориса Годунова Мирзоева черт знает как (кстати это тоже кино 10х), ибо по тв это не увидишь никогда.

[Катя Мур]

но проблема что мы то все не молодеем, сейчас скажем по тв рекламируют какой то литрес, а я думаю зачем оно мне во 2 половине жизни, уже ничего не изменится прочитаю я чтото еще иль нет.

Обкрадываете себя
Итак никуда не ходите, да хоть Книги читайте!
А Литрес - это удобно или у вас гаджетов для этой штучки нет?

[daland]

А Литрес - это удобно или у вас гаджетов для этой штучки нет?

ну вообще всегда мне хватало Библиотеки Мошкова на либ.ру, для чтения в поездке...
где то лет 10 пользовался примерно с 2007 по 2016, потом читать бросил совсем, да и гаджет уже наверно не работает, время ушло.

литресы мне теперь точно не нужны

Обкрадываете себя

потерявши путешествия, по книжкам не плачут.

[The Little Mermaid]

ну в Питере есть Додин пока.

Что в Москве я не знаю даже, куда б я хотел сходить, на какого режиссера... скорее всего никуда.

Я, читая Вас, иногда просто хочу написать:"Не верю", потому как в Питере есть не только Додин, но Вы сами писали, что выставки и театры неинтересны, а в Москве.. Тут такая чудесная ветка с отзывами именно о московских спектаклях, выставках, неужели ВСЁ не интересно?

потерявши путешествия, по книжкам не плачут.

А я в субботу получила по почте новую.. ждала и теперь радуюсь.
Отличное издание, начала читать ....

[daland]

ну в Питере есть Додин пока.

Что в Москве я не знаю даже, куда б я хотел сходить, на какого режиссера... скорее всего никуда.

Я, читая Вас, иногда просто хочу написать:"Не верю", потому как в Питере есть не только Додин, но Вы сами писали, что выставки и театры неинтересны, а в Москве.. Тут такая чудесная ветка с отзывами именно о московских спектаклях, выставках, неужели ВСЁ не интересно?

я про драматические театры говорю.

в питере да, для меня есть ровно один драматический театр, это МДТ Додина

ну вы ж сами пишите что нет ни новых Эфросов, ни новых Любимовых, ни новых Фоменко. я с вами совершенно согласен.

к молодым модным режиссерам я несколько отторжение испытываю. Например очень терпеть не мог постановки Бархатова в Мариинском.

[Hedgefoxy]

daland, мне кажется, причина не в режиссерах и театре, а в принципе в отторжении вами всего нового.

[daland]

daland, мне кажется, причина не в режиссерах и театре, а в принципе в отторжении вами всего нового.

ну например я против экзерсисов Кулябина в Новосибирском Тангейзере

Тангейзера и так крайне мало ставили в России за 175 лет, а если еще и превращать постановку в скандал и логичное снятие с показа, то мне очень жаль.

приду ли я на Кулябина кудато еще, однозначно нет.

[Hedgefoxy]

Вы ж даже не видели эту постановку. Почему она не может быть талантливой?
Лично по мне, там нет ничего предосудительного, какие-то очередные упоротые оскорбились не пойми чем.
Не читал, но осуждаю (с)

[daland]

Вы ж даже не видели эту постановку. Почему она не может быть талантливой?
Лично по мне, там нет ничего предосудительного, какие-то очередные упоротые оскорбились не пойми чем.
Не читал, но осуждаю (с)

ставил бы реалистичные декорации в духе Федоровского, тогда б спектакль не сняли б...

и возможно что и я б доехал бы, конечно 3 ночи ехать, но в 2016 г мог бы и доехать ибо Вагнер (в Москву на Летучий голландец я ездил)

талантливого от молодых режиссеров я особо ничего не жду, ну что можно ждать ну от Богомолова например после катания в похоронной машине на свадьбу.

[The Little Mermaid]

ну вы ж сами пишите что нет ни новых Эфросов, ни новых Любимовых, ни новых Фоменко. я с вами совершенно согласен.

А почему должно быть "повторение" великих?
В Москве есть прекрасные режиссёры, я люблю Мастерскую П.Фоменко, где сейчас руководит и ставит Евгений Каменькович, любю Виктора Рыжакова,Ивана Поповски, прекрасен Кирилл Пирогов..

Вне любимой Мастерской, конечно,Римас Туминас,Кама Гинкас, Дмитрий Крымов,Миндаугас Карбаускис и Сергей Женовач.
А в Питере, кроме Додина, есть же В. Фокин,Андрей Могучий,Григорий Козлов ..
Просто, видимо,если чаще ходить в театр , можно получать удовольствие от увиденного во все времена и в "ковидные", а скандальное ? Да, есть, но я как-то внимания не обращаю.

[daland]

можно получать удовольствие от увиденного во все времена и в "ковидные",

сейчас все просто, сидеть спектакль в маске я не собираюсь впринципе. (если иначе нельзя, то перебьюсь)

я как то на спектакль Жолдака попал, для себя понял что экспериментов лучше избегать.

если говорить шире то я впринципе против современных эпотажных режиссеров, например Альмодовара не смотрю

[marina bravina]

Прошу прощения, что возвращаюсь к уже обсужденному, но прочитала только что, была очень занята. Воспользовалась цитированием The Little Mermaid, пишу с айфона , поэтому постараюсь прокомментировать по отдельным цитатам, но они приведены вместе.

Что касается

Сегодня наконец-то доехали до Главного Храма Вооруженных сил.
На меня этот объект произвёл однозначное впечатление- никакого отношения к религии, вере, духовности он не имеет

Я пока согласна с этим, потому как посмотрела большой документальный фильм, где подробно показывали всю символику в Храме, объясняя всё.
Так как я многое видела за свою жизнь и понимаю традицию в русском Православии строить в честь побед , но... Храм этот, видимо с прекрасными работами многих художников, нарушаeт все каноны как христианства, так и православия.. ну не могут в Храме рядом с образом Богородицы, многие и многие вещи, которым нет места именно в Храме, в Музее-да. Звёзды и кресты, солдаты и маршалы и святые, пушки и танки и иконы.. Недоумение. Но я, когда буду в Москве, постараюсь посмотреть всё сама. Пока... очень спорное строение, когда и кто видел на Руси Храм защитного цвета и обилие всего.. Нет, память, скорбь о погибших воинах и что-то такое , совсем выбивается из настроя памяти в Храме.. В нём как-то не хочется молиться, а хочется рассматривать.. Но тогда это не Храм, видимо, а музей памяти.

Думается, что ставить знак равенства между понятиями религии и духовности не стоит в принципе. На протяжении веков фанатично верующие люди самым жестоким образом уничтожали носителей высокой духовности. Среди представителей церкви всегда, в том числе и сейчас, преобладают люди с крайне низким общекультурным уровнем, узким кругозором и крайней нетерпимостью по отношению к тем, кто выше их по уровню духовного развития. В целом, это очень распространённый стереотип - тождественность веры и духовности. Если в каком-то конкретном случае это не так, то это лишь то исключение, которое лишь подтверждает правило. К сожалению, за века своего существования все церкви сделали максимум для того, чтобы развести эти понятия. А по поводу храма Вооруженных сил? Да Вы сами всё написали. Нарушает ли он каноны православной церкви? ДА. Правда, начало процессу было положено в 12 веке, когда во Владимирских землях встали Успенский, Дмитриевский и Покрова на Нерли. Они украшены богатой каменной резьбой, что категорически недопустимо в византийском стиле. Сравните Дмитриевский во Владимире и Софийский в Новгороде. Все очевидно. Вопрос. А откуда во Владимирской архитектуре вдруг это появилось? Ответ. Через владимирские земли проходил волжский торговый путь, через который шла торговля с востоком. Восточная архитектура очень декоративна, это влияние перешло во Владимир. Знали бы вы,, какие баталии по этому поводу разворачивались в 12 веке! Богопротивно! Правда, Андрей Боголюбский слал лесом киевских защитников старинных канонов, он и икону Богородицы вывез из разграбленного им Киева и не почесался.

[marina bravina]

Шатровый стиль тоже всё нарушал, и противников тоже была масса. Ну а уж Покрова на Рву вообще впервые не Новый церковный канон создавал, а во главу угла мастера поставили эстетический принцип. Да, 8 куполов собора в честь 8 православных праздников, что пришлись на дни Казанского похода. А вот шатёр поставили «лепоты для». The Little Mermaid пишет, что в храме Вооруженных сил молиться невозможно. А в соборе святого Петра? А если молиться, то насколько искренней будет молитва? Сколько сил надо приложить, чтобы суметь отринуть суетное в виде бесконечных толп туристов, глазеющих на все, в том числе и на молящихся? Но почему-то это не вызывает сомнений в святости места. А вот в храме Вооруженных сил в России это все почему-то предъявляется в качестве недопустимого. Мир меняется, меняются люди, и, как мне кажется, храм Вооруженных сил России очень удачно соединяет дань традиции и историческую память. Первым, кстати, это сделал Сталин. В своём знаменитом выступлении по радио 3 июля 1941 г. он соединил все эти начала: “Товарищи! Граждане! Братья и сёстры!» а потом о той роли, которою сыграли Александр Невский и Дмитрий Донской (если что, святые).

[TatianaIv]

Вот что значит ответ профессионала

[Alexgl]

Нарушает ли он каноны православной церкви? ДА.

А в чем конкретно? Роспись, посвященная ратникам хоть и не повсеместна, но встречается. Архитектура классическая в византийском стиле. Канонического цвета стен, вроде, нет.

Необычен - да.


Кстати, про музей здесь было? Музей шикарный просто. И замыслом и воплощением. Если кто приедет, из тех, что не были, то я бы рекомендовал сначала пройти музей, займет 1,5-2ч, и вот только потом пойти в храм. И сразу мыслей о нарушении канонов не будет после всего этого.

[Катя Мур]

храм Вооруженных сил России очень удачно соединяет дань традиции и историческую память.

Только визуал- любитель, но мне это просто не красиво.
Даже если отвлечься от духовности и веры, а рассматривать этот храм с точки зрения визуального восприятия.
Для меня - дорого-богато, через чур.
Замучила уже всех с этим архитектурным объектом , знакомых и друзей в том числе. Посылаю всех туда, чтобы составили своё впечатление