Жизнь в других странах

[georgkap]

которого бы нельзя было обвинить с связью с властью

Так мы все связаны с властью тем, что живем в этой стране, работаем, платим налоги и содержим тем самым этот преступный и кровавый режим. Считать иначе не запрещено.

[Igor1970]

Интересно, знает ли Путин, что на Урале есть такой бизнесмен Кочетков? Как часто он с ним советовался принимая те или иные решения?

И вообще, есть ли хоть один богатый человек в России, которого бы нельзя было обвинить с связью с властью и конфисковать его имущество?

И все же снова очень интересно )) Вы говорите, что с Россией Вас ничего не связывает и не связывало. Но у Вас основные переживания связаны именно с этой страной. Может все-таки попробовать переехать пожить. И ответы на все вопросы такие у вас сразу появятся ))

[VeraSara]

VeraSara,
Возникает подозрение, что деньги клиента не "чистые", да и сам клиент нехороший.

Как Вы считаете будет более справедливее:
1. Заявить клиенту, что вынуждены отказать ему в дальнейшем обслуживании и дать несколько дней, чтобы клиент забрал свои деньги/перевел в другой банк.
2. Отобрать у "нехорошего человека" все его деньги.
Причем нехорошего по чисто субъективному мнению.
И как Вы считаете, есть ли риски, что при таком подходе к изданию законов, список "нехороших" может в любое время расшириться и в него может попасть кто угодно, - например человек не поклоняющий БЛМ или ЛГБТ?

Знаете , я никак не считаю . Есть закон страны ( в данном случае Швейцарии) «основу» которого я тут привела ( есть ссылка) , написала с какой целью правительство приняло этот закон . Есть с «обеих сторон» юристы , есть международные суды - это их работа , в этом разбираться… А мне то за чем , « что -то считать» , для чего ? Вы думаете так просто ( без доказательств) Швейцария может отобрать деньги ? Не страна , а прямо « пираты» какие- то Даже , чтобы заморозить счета , для это нужны веские основания . Ну а то , что законы подлежат исполнению , Вы вероятно и сами знаете … разве не так ? так о чем ещё говорить….

[Orungal]

ну окей. раз некуда ехать и не хочется ничего менять, то что - может начать менять отношение к ужасной окружающей австралийской реальности? то есть больше позитива и не читать новости, которые разрушают Ваш уютный внутренний мир.

Ну спасибо! Я очень тронут вашим разрешением не паковать вещи.

Мой внутренний мир достаточно гармоничный, слава Богу, Австралия находится достаточно далеко от всех этих разборок и недоразумений. По слухам, даже если вы там обменяетесь парой А бомб (а с вас это станется) и всю Европу накроет радиоактивное облако, в Австралии ничего не изменится.

Что же касается проблем, то увы, но чтением новостей их не решить, приходится напрягаться.

[Igor1970]

По слухам, даже если вы там обменяетесь парой А бомб (а с вас это станется) и всю Европу накроет радиоактивное облако, в Австралии ничего не изменится.

Ну вот же и позитив появился)) и Австралия, получается, не такая уж и плохая ))

[Orungal]

Вы думаете так просто ( без доказательств) Швейцария может отобрать деньги ?

Безусловно. Отобрать (конфисковать) деньги можно только по решению суда с участием адвокатов обеих сторон в результате судебного процесса. Кроме того деньги нельзя отобрать по политическим мотивам, то есть из-за факта дружбы даже с преступником. Можно отобрать только украденные деньги, то есть осудив человека за воровство. Все остальное называется грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества.

[georgkap]

Кроме того деньги нельзя отобрать по политическим мотивам

Так уже объяснили что принят закон и нечего тут дальше обсуждать.

[Orungal]

Так уже объяснили что принят закон и нечего тут дальше обсуждать

Тут люди не понимают, думают, что их то уж это точно не коснется, а по мне, так именно с этого начинается произвол, когда любому беззаконию можно придать видимость закона.

У мнея есть в Америке друзья, они были в шоке, что творилось во время шабаша Black Lives Matter. Вашу лавку или ресторан могли спокойно разграбить, а вам на улице набить морду и никто не мог вам помочь. Все понимающе кивали головами, но дальше этого дело не шло.

Я легко ставлю себя на место человека у которого отобрали дом или яхту. В любом случае и дом и яхта, даже если есть деньги, это большой труд и нервы. Ну ка попробуйте без нервотрепки и сомнений купить дом. Сколько месяцев надо искать, ждать, подбирать, инспектировать и прочее. Про деньги я и не говорю. И вот их у вас просто так отнимают потому, что вы один раз видели Путина.

[VeraSara]

Вы думаете так просто ( без доказательств) Швейцария может отобрать деньги ?

Безусловно. Отобрать (конфисковать) деньги можно только по решению суда с участием адвокатов обеих сторон в результате судебного процесса. Кроме того деньги нельзя отобрать по политическим мотивам, то есть из-за факта дружбы даже с преступником. Можно отобрать только украденные деньги, то есть осудив человека

Это уже « двадцать первый круг» … не просто не смешно , это уже какая- то « клиника» …. Если , что - то кому - то не нравится , вполне может подать на Швейцарию в международный суд … какие проблемы - то ? Что тут обсуждается Какой конкретный случай ? Ну даже если и обсуждался бы какой- то конкретный случай … Вы юрист ? Вы знакомы с материалами дела? ….А так - это разговор ни о чем .. Ну нравиться Вам считать эту страну ( Швейцарию) банитской - считаете … кто - то считает , что тут отсутствует демократия, и нарушаются чьи - то права , да пожалуйста. В одно окно всегда смотрят двое. Хорошего всем воскресного вечера .

[georgkap]

Если , что - то кому - то не нравится , вполне может подать на Швейцарию в международный суд … какие проблемы - то

Ну вот гляжу на список, который Вы предоставили. Ну этот, с нехорошими людьми. Они все спокойно могут подать в международный суд? А как это работает?
То, как Вы защищаете Швейцарию, достойно уважения, правда. Там Вам, наверное, хорошо.

[Igor1970]

с нехорошими людьми. Они все спокойно могут подать в международный суд? А как это работает?

Вы задаете очень тонкие и проницательные вопросы. непросто получить на них быстрый и аргументированный ответ)
Хорошая новость для нехороших людей - у них похоже появился наконец-то адвокат, который будет биться не на жизнь а на смерть в швейцарских
и прочих мусах ))

[VeraSara]

Ну вот гляжу на список, который Вы предоставили…. А как это работает?

Ну этот список не я предоставила ))) я всего лишь разместила его тут …
Вот когда Вы подпадёте под этот закон (в этот список),тогда я Вам расскажу « как это работает» ок ? Если интересуетесь так сказать заранее , для начала и у гугла спросить можете ))) , как обратится в Международный суд по правам человека , да думаю и ваш адвокат Вам не откажет )))

То, как Вы защищаете Швейцарию, достойно уважения, правда. Там Вам, наверное, хорошо.

Я Швейцарию не защищаю , думаю, что она в этом и не нуждается )) Я как и каждый пишу здесь лишь свою точку зрения .
Я просто давно гражданка этой страны,да, страна в общем-то(для меня) нормальная. Хотя как и любая страна имеет так же свои плюсы и минусы ))

[Orungal]

Это уже « двадцать первый круг» … не просто не смешно , это уже какая- то « клиника» …. Если , что - то кому - то не нравится , вполне может подать на Швейцарию в международный суд … какие проблемы - то ? Что тут обсуждается Какой конкретный случай ? Ну даже если и обсуждался бы какой- то конкретный случай … Вы юрист

Мне иногда кажется, что в угоду своим политическим взглядам люди теряют здравый смысл. Как вы себе представляете, может ли Басманный районный суд Москвы, рассмотрпть дело о коррупции или воровстве бизнесмена Австралии? Суд, это тысячи документов, справок, экспертиз, допроса свидетелей и прочие. Причем все эти тонны австралийских документов должны быть переведены на русский язык, а австралийские свидетели преступления вызваны в российский суд. И вообще, как вы это себе представляете? Живет в России человек (ворует), но об этом доподлинно не знает никто, кроме бабуше у подъезда, ибо на него нет ни уголовного дела, ни расследования. И вдруг (ключевое слово), в далекой Швейцарии, судья, на основании слухов полученных от бабушек у подъезда (ибо других сведений или документов у него нет и быть не может), без вызова обвиняемого, без прений адвокатов, выносит судьбоносное решение. Да сталинские тройки по сравнению с швейцарским судилищем были образцом законности! Ибо у них на руках были хоть какие то оригинальные анонимки, которые они могли прочитать

[a-63]

Но у Вас основные переживания связаны именно с этой страной. Может все-таки попробовать переехать пожить.

У Вас основные переживания тоже связаны с нашей страной. Может всё-таки стоит вернуться?

[АлАр]

В этом как раз и проблема восприятия.
Об этом хорошо написал пастор Мартин Нимёллер:

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я же не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я же не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я же не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

Оригинальный текст (нем.)
Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.

Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.

В разных вариантах цитаты упоминаются разные группы людей[1], так, в США более известен вариант[4]:

Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.

Оригинальный текст (англ.)
First they came for the Socialists, and I did not speak out - Because I was not a Socialist.
Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out - Because I was not a Trade Unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out - Because I was not a Jew.
Then they came for me - and there was no one left to speak for


Как мантру повторять, что все правильно, потому что по закону ,- это наивно.
Не видеть, что сам факт появления подобных законов, это нарушение вроде бы базовых прав человека.

Но при этом других обвинять в нарушениях свобод и прав, эти "законодатели" ( и им сочувствующие) впереди планеты всей.

[i_crust]

У Вас основные переживания тоже связаны с нашей страной.

Орунгал не из России, ни дня не жил в России и уехал 30 лет назад. Игорь из России и уехал недавно.
Разницу чуешь?

[a-63]

i_crust, не надо считать других глупее себя.

[Svita66]

Живет в России человек (ворует), но об этом доподлинно не знает никто, кроме бабуше у подъезда, ибо на него нет ни уголовного дела, ни расследования. И вдруг (ключевое слово), в далекой Швейцарии, судья, на основании слухов полученных от бабушек у подъезда (ибо других сведений или документов у него нет и быть не может), без вызова обвиняемого, без прений адвокатов, выносит судьбоносное решение.

Слушайте, ну всё же просто решается. Ключевые слова в цитате

Живет в России челове

Ну и почему бы этому человеку не держать свои наворованные (зачеркнуто) заработанные честным путем деньги в своей прекрасной стране, где отсутствует

грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества.

и нет

нарушение вроде бы базовых прав человека.

чего ж он свои кровные в Швейцарию то прёт?

А вообще, была раньше вполне приемлемая тема, но помойки ж мало.

[georgkap]

чего ж он свои кровные в Швейцарию то прёт?

Ну Вы же знаете ответ. Потому что раньше была репутация "как у швейцарского банка". И деньги хранились самые разные. Диктаторы всех стран мира, жулики всех мастей, мафиози, коррумпированные чиновники. Золото Третьего Рейха и прочее дерьмо.
Ну ладно, теперь сто раз подумают. Может и действительно выгоднее у себя где-то пристроить или найти другую страну для хранения.

[OlgaMerkulova]

ни дня не жил в России

А Москва не Россия?