Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Отчёты о сухопутных путешествиях, отзывы, рассказы
Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а):Отзыв я на Трипадвизоре написал, конечно. Особо там не позлобствуешь, не пропустят.
Нормально пропускают. У меня там много с рейтингом 1. И ничего не удаляли и не резали.
Отзывы всегда читаю. Начав с отрицательных. Явные истерики , конечно, фильтровать надо.
georgkap писал(а):что здесь не отель в пять звезд и нечего тут требовать типа
вот поэтому не люблю всякие миниотели и апартаменты. Хоть и дешевле чаще. Но предупреди, когда приедешь, разгадай квест "получи ключ", позвони три раза, персонала нет -такси вызвать некому, если что сломалось, то не докричаться. Да еще денег за пульт отдай.

/Интересно, если на телефоне ИК передатчик есть, можно на кондей настроить?/
georgkap писал(а):зачем типа вы помидоры в сэндвич с моцареллой просите, это недопустимо, это (и показывает на желудок) что-то там капут
загадочно :shock:
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 26909
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:59
Откуда: В пути

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение queen_V »

Alexgl писал(а):Но предупреди, когда приедешь, разгадай квест "получи ключ", позвони три раза
Мне это тоже не не нравится. Потому стараюсь выбирать именно отели с круглосуточной работой респешен.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а):Уффици все же обязательна для посещения
Я для себя уже сделал вывод. Обязательна к посещению, да. Примерно, как Саграда Фамилия в Барселоне. Но имеет право не понравиться, что и смог аргументировать. На свой взгляд, само собой.
Alexgl писал(а):А это что за рейтинг? Интересно
Скорее, не рейтинг, а объективный показатель посещаемости.
Список самых посещаемых художественных музеев мира (2014)

Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а):имеет право не понравиться,
это всегда возможно. Я лишь предположил, что виной тому жара, толпы китайцев, но вряд ли уровень коллекции.
georgkap писал(а):а объективный показатель посещаемости.
Посещаемость и художественная ценность - это как кислое и зеленое. При том, что зеленое может быть и кислым. Вот в Боргезе, да и Уффици просто не впихнуть столько людей как в Эрмитаж.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а):Посещаемость и художественная ценность - это как кислое и зеленое
А античная скульптура все равно не на уровне. Венера Медичи исключение, но подавляющее большинство, по меркам античности, новодел. Копии 17-18 веков. Это нехорошо.
Но вообще, конечно, спорим мы ни о чем. Это, бесспорно, великий художественный музей. Однако наши ожидания чего-то вроде Лувра, реально оказались обманутыми. Возможно, надо было получше ознакомиться, прежде чем туда ломиться. Но на работе, когда узнали, что в первое посещение Флоренции мы не пошли в Уффицы.... вы бы это видели : выпучив глаза и обхватив голову руками, меня спросили, как такое возможно? Ну я и подумал, что там прям феерия чувств. А ничего такого не произошло.

Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а):Но вообще, конечно, спорим мы ни о чем
а мы особо и не спорим )))
georgkap писал(а):Ну я и подумал, что там прям феерия чувств. А ничего такого не произошло.
а вот это как раз то, что называют изначально "завышенные ожидания" . И несоответствие им дает "не понравилось" в 99% случаев.
georgkap писал(а):когда узнали, что в первое посещение Флоренции мы не пошли в Уффицы
Мы тоже в одно из первых посещений туда не пошли, когда узнали, что стоять надо будет 3ч, я сразу понял, что мне там не понравится :D
Зато пошли в Питти, почти без очереди и очень понравилось.
Хотя вот, если сравнить по страховой стоимости фонда, рискну предложить такую оценку художественности :D , то наверняка Уффици превосходит более чем в 10 раз.
georgkap писал(а):подавляющее большинство, по меркам античности, новодел. Копии 17-18 веков
Если честно, я скульптуру там и не смотрел. Про Венеру просто знал заранее и еще что-то там есть, уже не помню.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Спасибо всем за комментарии. Скоро я прослыву на форуме этаким разрушителем мифов и легенд о разнообразных туристических аттракционах, а все будут их отстаивать, возмущаясь моей серости и упрямству :lol: :lol: :lol:

Но вернемся таки в Венецию, а точнее на острова Венецианской лагуны Мурано и Бурано, куда мы и поехали на следующий день. Сначала с пересадкой на Fondamenta Nova мимо знаменитого кладбища Сан-Микеле, где покоится прах нескольких наших выдающихся соотечественников, приплыли на Мурано.
Изображение
Если бы этот вапоретто причалил бы к кладбищу, мы бы вышли. Спонтанно, но возник порыв посетить могилы Бродского, Дягилева, Стравинского. Однако этот маршрут там не останавливался, и решено было оставить посещение кладбища Сан-Микеле на следующий приезд в Венецию.

Довольно быстро приплыли на Мурано. Погуляли, посетили магазины стекла и мастерские, купили свежеотлитую лошадку.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
В общем и целом, смотреть на Мурано особо нечего, кроме, собственно, стекла. Мастерских там немного и вся эта туча муранских стекляшек, продающихся в мире, большей частью подделки. Даже на самом Мурано попадаются, видно невооруженным глазом и не специалисту.
Последний раз редактировалось georgkap 16 авг 2024, 12:51, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

С Мурано на Бурано плыть не близко, минут так около сорока. Жара начинала вступать в свои права, и погуляв и сделав зачетные фотки, зашли мы в прохладный музей Буранских кружев.
Изображение

Изображение

Изображение

Музей небольшой, но информативный. Жена когда-то любила вышивать и с удовольствием все там смотрела. Мужикам это все, сами понимаете....Однако, там было прохладно и очень хорошо.
Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось georgkap 16 авг 2024, 12:52, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

После музея мы ещё чуть-чуть погуляли, купили кружевные салфеточки на обеденный стол и пошли на катер до Лидо.
Изображение

Изображение

Изображение
Катер, идущий с Бурано на Лидо, уже совершенно другой, нежели венецианские вапоретто. Мостики и каналы его не касаются, он большой и аж трехпалубный. Сфоткать не догадался :cry: Плыть около часа.
Остаток дня провели на пляже. Вечером гуляли по набережной Лидо.
Последний раз редактировалось georgkap 16 авг 2024, 12:53, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Настал, наконец, и последний день отпуска, он же и последний в Венеции. Ночью мы улетали домой. План был обширный. С утра Собор Сан-Марко, далее Сан-Джорджио Маджоре и наконец, Дворец Дожей. Все удалось осуществить, только порядок посещения слегка видоизменился :D
Начали с Сан-Джорджио. Очень понравился, а виды с колокольни куда как зачетней, чем с Сан-Марко, и очереди никакой. И китайцев нет :D
Изображение

Изображение

Изображение
При соборе монастырь. Часть помещений использовалась под выставку ну очень современного искусства :D
Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось georgkap 16 авг 2024, 12:53, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Далее был Сан-Марко. Вход оказался бесплатным, фотографировать там нельзя. Есть внутри участки, на которые вход за деньги. Например, посмотреть Золотой алтарь можно только заплатив 2 евро. Фото из интернета.
Изображение
Вообще, внутри собор очень оригинальный, ничего похожего даже близко мы до этого не видели. Очень красиво расписаны своды.
Изображение
Остальное там намешано в каком-то совершенно фантастическом беспорядке и смешении всех стилей и канонов. Ничего общего с классическими итальянскими католическими храмами здесь и близко нет. Сказывается, видимо, то, что большинство из внутреннего убранства оказалось в соборе после разграбления крестоносцами Константинополя в 1204 году.
Вот хорошая цитата из статьи в Вики, очень точно подмечено.
Я не знаю, существует ли ещё в мире собор, на который можно было бы поставить четырёх бронзовых коней без риска не только испортить художественное впечатление, но и профанировать здание. Не таков собор св. Марка. Фантастическое смешение всех настроений и вкусов, всех стилей и эпох… Это здание своего рода unicum, неповторимая индивидуальность в мире церквей. Его стиль считается византийским, но, мне кажется, это верно только до известной степени: из массы влияний, создавших собор, византийское было преобладающим. Ему принадлежит общий очерк здания, купола, мозаики. Но готические башенки главного фасада, готические стрелы, сплетённые из статуй, античный лес разноцветных колонн, восточная пестрота и позолота, наконец, широкая терраса вокруг куполов — какой стиль образует все это вместе взятое, если не стиль венецианского св. Марка, у которого нет ни предков, ни подражаний.[10]
Очередь в собор была небольшая и быстро прошла. Мой рюкзачок заставили сдать в бесплатную камеру хранения на соседней улице, потом без очереди пропустили. Мы гуляли в соборе около часа, мало, конечно, но уж больно народу много, не комфортно.

Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 26909
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:59
Откуда: В пути

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение queen_V »

georgkap писал(а):Очень понравился, а виды с колокольни куда как зачетней, чем с Сан-Марко
Да, отличные виды. Почему я туда ни разу не поднималась? Недоработочка.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)

Alexgl
Сообщения: 14083
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а):Скоро я прослыву на форуме этаким разрушителем мифов и легенд
А вот не удастся ))
georgkap писал(а):В общем и целом, смотреть на Мурано особо нечего
Я туда за 5 поездок так ни разу и не съездил. Лишний раз убеждаюсь, что не зря. )
georgkap писал(а):зашли мы в прохладный музей Буранских кружев.
georgkap писал(а):Жена когда-то любила вышивать и с удовольствием все там смотрела
Так плести или вышивать? Впрочем, если это нравится, вам прямая дорога в вологодский музей кружев. Он большой ))
Изображение
georgkap писал(а):а виды с колокольни куда как зачетней, чем с Сан-Марко, и очереди никакой. И китайцев нет
Это повезло. При нас китайцы были ) Но то, что людей на порядок меньше и виды интересней согласен полностью.
georgkap писал(а):Есть внутри участки, на которые вход за деньги. Например, посмотреть Золотой алтарь можно только заплатив 2 евро. Фото из интернета.
Мы таки заплатили... вещь реально уникальная.... Еще за какую-то небольшую денюжку можно выйти на крышу к коням. Оттуда тоже классные фото.
А собор византийский, конечно же. Готика там теряется за восточным золотом и пышностью.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Bloomington
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение Bloomington »

Имхо, Мурано и Бурано рекламируют в сети исключительно с целью оттянуть какое-то количество туристов из Венеции)
Ценность их практически нулевая

Эх, ещё за Уфицци хотелось заступиться)
Но здесь на вкус и цвет...

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Bloomington писал(а):Эх, ещё за Уфицци хотелось заступиться
Кстати, я тут вспомнил, что музеи Ватикана мне тоже поначалу не понравились, когда мы туда зашли. Потом только зацепило. И, гуляя по Уффицы, я подсознательно ждал, что вот-вот таки накроет. А оно так и не пришло :D

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Выйдя из Сан-Марко, мы поняли, что уже день удался. Собор реально уникальный, ничего подобного не видели раньше. Нам в прошлом году гид Лариса говорила, что когда туда пойдете, главное не думать о том, что почти все это награбленное. Мы и не думали. Богатство испанских храмов тоже понятно откуда. И потрясающий Собор Святого Иоанна в Валлетте наверняка не без греха. Не было тогда в мире богатства, не замешанного на войнах, грабежах и крови. А без богатства ничего такого и не соорудишь, ясное дело.

Если быть предельно честным к читателю, то надо сообщить, что Дворец Дожей изначально в планах не стоял. Я про него не читал, не готовился и не знал, чего ожидать. Но тут Ирина совершенно неожиданно объявила, что надо бы продолжить культпросвет. Естественно, ближайшим объектом Дворец Дожей и оказался. Очереди в него не было, что добавило желания его посетить.
Сначала там такой живописный дворик и помещения первого этажа с историческими колоннами.

Изображение

Изображение Изображение
Потом по довольно крутой лестнице забираешься наверх на последний этаж, и с него уже начинается осмотр.
По началу все довольно уныло и серенько, хотелось даже устроить небольшой скандал, типа за что деньги берут. Останавливало то, что народу было немало, и значит мы не одни дураки :D Однако же довольно быстро стало понятно, что деньги-то есть за что брать.
Изображение
Изображение
Изображение Изображение
Изображение
Изображение Изображение
В общем, я там фотографировал некоторое время, потом жена говорит, что пора прекратить и просто наслаждаться надо, как все нормальные люди, посмотри. Я посмотрел, увидел нормальных людей, увлеченно фотографирующих, и продолжил снимать сам.
Вот эти залы, в том числе знаменитый Зал Советов, очень красивые. Рекомендую всем и обязательно. В прошлом году мы были в Скуоле Сан-Рокко, это все тот же стиль. Я его называю "картины на потолке", не знаю, как правильно. В Скуоле можно взять специальные зеркала, чтобы шею не сворачивать. А здесь люди ложились на пол, представляете. И лежат, созерцают.
Последний раз редактировалось georgkap 16 авг 2024, 12:54, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 26909
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:59
Откуда: В пути

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение queen_V »

Alexgl писал(а):Лишний раз убеждаюсь, что не зря. )
А я не соглашусь. Зря! :D Там очень красивые разноцветные домики. Мне понравилось. Развлечение, конечно, одноразовое, но один раз посмотреть все-таки стоит.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Ну а вот видео с Зала Советов. Фото здесь не поможет.
phpBB [media]

После роскошных залов были ещё залы оружия и доспехов, там ничего такого особо интересного. Интересное началось, когда мы по Мосту вздохов перешли в Свинцовую тюрьму, из которой в свое время сбежал Джакомо Казанова.
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение
Мы там натурально заблудились, прямо смешно было. Ирина говорит, что это они специально, чтобы обыватель проникся тюремным духом, так сказать. Ходишь, как болван, по кругу, где выход непонятно, а спросить не у кого. В какой-то момент захотелось уже орать, что за издевательство. Наконец пристроились за какой-то группой и вышли на свет божий.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Время было обеденное и нужно было двигаться в Osteria Al Squero, милейшее заведение, с подачи Ларисы опробованное в прошлом году. Сели в вапоретто, приплыли туда. Надо сказать, что работает заведение по какому-то непонятному расписанию, которое нигде не висит. В прошлом году мы на второй день туда пошли, а оно закрыто на сиесту. А на дворе октябрь, народу толпы вокруг. Работайте, это же прибыль. Нифига.
На этот раз, подходя к остерии, мы вообще не увидели на парапетах канала выпивающих и закусывающих людей. Дело в том, что внутреннее пространство там небольшое, и народ тусуется наруже в основном. Неужели закрыто?
Нет, облома не случилось. Просто внутри работал мощный кондиционер :D И народ весь был там. Свободных мест был ноль.
Однако пока я брал по первой порции тапасов (все время забываю, как они в Италии называются) и вина, Ирина подсуетилась и заняла два стула.
Изображение
Четыре тапаса по 1.40 и два больших бокала прекрасного красного обошлись нам в 9 евро. Потом мы ещё повторили. На третий раз с нас почему-то взяли 7 евро. Дисконт за третий заказ?
Там очень изумительно сидеть. Не пожалейте времени. На картах гугл легко обнаруживается. Остановка вапоретто в пяти минутах ходьбы.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14722
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Послекруизные Флоренция и Венеция летом 2017

Сообщение georgkap »

Да, забыл сказать, что тапасы представляют собой небольшие бутерброды. Есть несколько разновидностей, мы брали с лососем и со скумбрией. Весьма сытные. Шесть штук на лицо реально надолго заставят забыть о чувстве голода.

Ответить