а разве Вы не заработали столько же? Если не больше? С недвижкой проще, кмк?Orungal писал(а): ➡Утроить состояние, это фантастика!
Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
- Tania+Ania
- Сообщения: 13264
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 07:22
- Откуда: Москва
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Круто! ничего себе!FUGU99 писал(а): ➡Лишь утроила состояние
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
смущенно, ну это ни за один день ес-но)). Первый рост пришелся на 2013-15-й годы, который мне дали подешевевшие ниже плинтуса акции, купленные в 2008-2009-м, в 17-м было тоже весьма ничего (дешевые акции чайна шока 2015 и брекзита 2016). И в 2020-м получилось прибавить внушительно, когда произошел мартовский обвал и можно было купить очень дешевые акции. А эти 2 года так себе. Из-за дурацкой политики ФРС с ее мегаденьгами, которые сложно теперь контролировать, рынок так и не "завалился" как положено. Он рос, но недостаточно чтобы и далее "утроить" или даже "удвоить". Плюс дети деньги сейчас потребляют, с удовольствием "лопая" всю зарплату мужа и даже мои прибыли (раньше мы их никогда не трогали). Очень много трат. Поэтому пока два года на месте топчемся (состояние не растет ))).Tania+Ania писал(а): ➡Круто! ничего себе!
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Нет. Недвижимость растёт в лучшем случае в среднем на 10% - 15% в год (иногда 20%, иногда 5%). То есть, чисто теоритически, за 10 лет вы можете удвоить свое состояние, но с учётом инфляции и сопутствующих расходов, даже это не происходит.FUGU99 писал(а): ➡ а разве Вы не заработали столько же? Если не больше? С недвижкой проще, кмк
Да, мой дом вырос в цене в 5 раз, но это произошло почти за 25 лет, у нас в 2000х годах был дикий рост цен на недвижимость, но у меня тогда инвестментов не было. К тому же учтите, что в 2000 году зарплата в 60 - 70 тыс долларов считалась очень хорошей, сейчас хорошей считается зарплата в 150 тыс долларов. Молоко в 2000 году стоило 50 центов, сейчас 3 доллара. По приезду мы снимали дом за 560 долларов в месяц, сейчас такой дом сдаётся за 560 долларов в неделю.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
поэтому и подивилась.Orungal писал(а): ➡ у нас в 2000х годах был дикий рост цен на недвижимость
Теперь понятно. У нас недвижимость в 2003-м была очень дешевой, но мы были бедны словно церковные крысы и ничего купить не могли. А мужа мотало туда-сюда, сегодня тут, завтра там, не знали, где зацепимся. Купили в 2010-м, но тоже после обвала 2008-09-го. Тогда цены после сумасшедшего 2007-го заметно просели. Однако сегодня цена на нашу недвижимость не сильно выросла (где-то на четверть от 2010-го). Вот токийцы, те жируют. А у нас дохлый пригород, хоть и в 30-ти минутах. Единственное что успокаивает, если что всегда могу отдать ипотеку при форс мажоре. А то нам ее еще 22 года платить. А с пенсии не хотелось бы.Orungal писал(а): ➡но у меня тогда инвестментов не было.
Если б ипотеки не было, сейчас конечно мы плевали бы на курс и "налогового очкарика" (наш премьер) и ходили бы в круизы.
Если успели выплатить ипотечный кредит - вот тут я должна шляпу перед Вами снимать.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Мы тоже начинали жизнь в Австралии практически с нуля, но недвижимость тогда была настолько дешёвая, а годы такие тучные, что народ умудрялся выплачивать дома даже сидя на пособии.FUGU99 писал(а): ➡ Теперь понятно. У нас недвижимость в 2003-м была очень дешевой, но мы были бедны словно церковные крысы и ничего купить не могли
Если успели выплатить ипотечный кредит - вот тут я должна шляпу перед Вами снимать
Мы выплатили наш дом за 9 лет, причём не слишком шикуя, но и без нищебродства. Помогали родителям и даже путешествовали.
Но вообще в Австралии никогда не было того безумия, которое сейчас творится с домами, дом всегда был только домом (в Америке до сих пор так), и никогда не рассматривался как инвестиция. В Австралии с акциями играются в основном только мульти миллионеры, ибо следить жа большим количеством домов крайне сложно, все остальные играются с домами, это самое выгодное.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
вот это и есть подвиг! Сколько б дома тогда ни стоили - все же дом вещь дорогая! Мы вот и рады б все выплатить, но в Японии нельзя оставаться без кукиша, чтобы не было дефолта по разным статьям расходов, да и на старость тут нужно обязательно иметь, правительство даже цифру объявило - 20 млн йен)))). Или вы все лузеры (денег нет, ну вы держитесь).Orungal писал(а): ➡ Мы выплатили наш дом за 9 лет, причём не слишком шикуя, но и без нищебродства. Помогали родителям и даже путешествовали.
Самая важая статья из расходов сейчас - институт дочки. На ипотеку в год уходит (грубо подсчитать если по "очкастому" курсу, 1 амер. доллар 145 йен) где-то 10 тыс. долларов (раньше больше уходило, но мы отдали часть долга). Так у нас процент по ней совсем божеский. 0.65% Но цена изначально конская (500 тыс. долларов по тому курсу, сейчас меньше), поэтому даже с этими 0.65% выходит внушительно. Столько же уходит на образование дочери. А в этот год она едет в Великобританию на учебу (краткосрочно), больше выйдет. Плюс младшие сейчас тоже потребляют, то бассейны, то дополнительные школы (оба ходят), у среднего еще и репетитор по английскому. Ну и школьные расходы, цена получается, внушительная (около 7 тыс. в год). Едят за 10-рых)) Мясо в день по килограмму съедается, по праздникам и того больше. В общем, еда за месяц около 700 долларов. Повседневка в виде мыл, шампуней, одежда, интернеты, телефоны, онлайнТВ, комуслуги, медицина и т.д. Еще в год пару раз надо куда-то ездить отдыхать... И вот с зарплаты ничего буквально не остается сейчас. Так это средний ребенок еще в senior high school не пошел, там вообще загнемся и не сможем путешествовать даже по стране (что не могу допустить, поэтому придется грызть накопления).
И если б не налоги которые сдирают (с годовой получки более 50%, 33 подоходный, 10 местный и пенсионные+уход за стариками) было б намного легче жить. По крайней мере ходить в круизы - словно семечки щелкать. Вот поэтому я и поминаю вечно "очкастого" добрым крепким словцом)))
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Я же говорю, в каждой стране свои статьи расходов. Нам ребенок не стоил практически ничего, рос, как дикое деревцо в поле, правда сейчас это тоже уже поменялось.FUGU99 писал(а): ➡ Самая важая статья из расходов сейчас - институт дочки
У нас, если выплатил дом, то практически особых расходов нет, потому огромное число австралийцев успевших купить и выплатить дома в те золотые годы, легко покупают еще дома на инвестицию и живут безбедно. Хотя мы и ворчим на цены, но если не надо платить рент или ипотеку, то даже на обычный доход жить вполне можно.
Среди моих друзей, приехавших в Австралию в начале 90х с кукишем в кармане и не добившихся особых высот в карьере, процентов 70 имеют уже как минимум один, полностью выплаченный инвестиционный дом. Возможно это не показатель, потому что в нашей компании народ активно заражал идеей покупки недвижимости друг друга, типа "Вася купил, а чем мы хуже"?
Вообще ситуация с домами в Австралии в 2000х годах напоминала Россию 90х, с ее залоговыми аукционами. Человек брал кредит в банке и покупал завод за миллион, который стоил 100 миллионов. У нас тоже, человек брал кредит на 150 тыс и покупал дом, а через 5 лет продавал этот дом уже за 300 тыс, причем в отличии от России, для этого не надо было иметь знакомого в правительстве. Мне повезло, что я сумел запрыгнуть в этот поезд, хотя уже и в самый последний момент.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Orungal, очень интересные вещи рассказываете! Австралия - богатая ресурсами страна и своих продуктов много. Видимо было золотое время, как на Клондайке. Если рассказать про Японию, то эта страна, начиная с 1991-го сжимается обратно пропорционально своему пузырю. Когда еще оставался жирный налет с экономического бума до середины нулевых, мы его не заметили, ибо муж новичок еще был зеленый, чья зарплата едва покрывала нашу жизнь. Единственное, когда Абэ пошел во второй раз в премьеры - почувствовали некую оттепель, Абэномикс пошла в гору. Пока не накрылось все дурацкой пандемией. Теперь вообще никакого роста не ощущаю, сплошной регресс. Если честно признаться - боюсь. У меня уже было в жизни нечто подобное - перед падением СССР. Прямо аж кошки на душе скребут, вызывая то же чувство безнадеги, когда была еще подростком.
Правда я не лыком шита и сдаваться не собираюсь))
Правда я не лыком шита и сдаваться не собираюсь))
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
FUGU99 нам повезло, что в самое сложное для нас время, когда мы только переехали, Австралия была на подъеме и мы довольно легко пережили эти годы, а сейчас, когда экономика катится вниз, мы уже поднялись и окрепли и в принципе лично нас это падение мало волнует.FUGU99 писал(а): ➡ Когда еще оставался жирный налет с экономического бума до середины нулевых, мы его не заметили, ибо муж новичок еще был зеленый, чья зарплата едва покрывала нашу жизнь.
Мое мнение, одна из причин падения австралийской экономики, совершенно не правильная инвестиционная политика. В Америке созданы заградительные меры для инвестиций в недвижимость и народ инвестирует в акции компаний, стимулируя таким образом их развитие. В Австралии все тупо инвестируют в недвижимость, совершенно не способствуя экономическому росту страны. Более того, человек 25 -30 лет экономя на всем, выплачивает неподъёмную ипотеку, экономя на всем и снижая потребление товаров и услуг.
Что бы не быть голословным.
Вот жилые дома всего лишь в 30 минутах от центра Сиднея. Первый снимок я сделал случайно из окна автомобиля, второй нашел по Гугл мар. Просто было интересно.
Этот дом сдается, стоимость рента 2,440 австралийских долларов в месяц, это при пособии на двоих в размере порядка 3,000 австралийских долларов в месяц. Если вы захотите купить этот домик (2 спальни), платите $1.34 млн. или платите ипотеку $8,757 в месяц в течении 30 лет.
https://www.realestate.com.au/property/ ... -nsw-2217/
Снести его и построить новый, обойдется вам минимум 700 - 800 тысяч.
Вот и весь секрет падения австралийской экономики. Жить все время в рент в таком доме и платить 2,440 долларов в месяц, либо купить его, и платить $8,757 молодое поколение выдерживает с трудом и у него ни на что не остается денег, а старшее поколение, прикупившее этот домик на инвестмент 30 лет назад тысяч за 80 и сдающее его без какого-либо ремонта, чувствует себя хорошо.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
- Tania+Ania
- Сообщения: 13264
- Зарегистрирован: 22 май 2016, 07:22
- Откуда: Москва
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
А квартиры дороже снять?Orungal писал(а): ➡Жить все время в рент в таком доме
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Когда рентуешь, особой разницы в цене рента дома и квартиры нет, ибо по любому, это временное жилье и не инвестиция. Цена больше зависит от расстояния к центру города. С далекого района ехать на работу полтора - два часа в один конец, а в спальных районах работы нет.Tania+Ania писал(а): ➡А квартиры дороже снять?
В сити (центре города) одна - две спальни рентуют минимум за 5 тыс долларов в месяц, в дальних районах от 2,5 тыс.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
все это очень сильно напоминает зарождение ипотечного кризиса в США. Когда люди практически не имея доходов покупали по несколько домов в ипотеку.Orungal писал(а): ➡ У нас тоже, человек брал кредит на 150 тыс и покупал дом, а через 5 лет продавал этот дом уже за 300 тыс,
Еще какой-то худ. фильм сняли по мотивам. Кажется "Игра на понижение"
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Все очень и очень похоже на Японию! Поэтому я и воскликнула выше, "ах, если б не было ипотеки"... хотя нам еще квартира досталась по-божеской цене. Не знаю, как сейчас молодежь выкручивается, это просто ад.Orungal писал(а): ➡ Вот и весь секрет падения австралийской экономики. Жить все время в рент в таком доме и платить 2,440 долларов в месяц, либо купить его, и платить $8,757 молодое поколение выдерживает с трудом и у него ни на что не остается денег, а старшее поколение, прикупившее этот домик на инвестмент 30 лет назад тысяч за 80 и сдающее его без какого-либо ремонта, чувствует себя хорошо.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
и фильм смотрела, и переживала кризис в реале. Помню, как многие акции компаний по недвижимости обесценились чуть ли не в 10 раз. Многие обанкротились. Тяжелое было время.Alexgl писал(а): ➡ все это очень сильно напоминает зарождение ипотечного кризиса в США. Когда люди практически не имея доходов покупали по несколько домов в ипотеку.
Но в Австралии немного другой феномен. Как в Японии. Только японское пожилое поколение не держит инвест. недвижимость, а наличку. Т.е. им не нужно все это продавать. Они могур держать это все поколениями, пока инфляция не съест. Поэтому в Японии сейчас задача номер один, взбодрить инфляцию. У Куроды-Уэды (местных набиуллиных) это получилось в некотором смысле, но она бьёт только по молодым. Парадокс. Пока нет конца и края.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
У нас все знают, что цены на дома - это ипотечный пузырь. Но с другой стороны, этому пузырю уже более 25 лет и он все никак не лопнет.Alexgl писал(а): ➡ все это очень сильно напоминает зарождение ипотечного кризиса в США. Когда люди практически не имея доходов покупали по несколько домов в ипотеку
У меня есть друзья, которые считали, что цены на дома достигли предела и вот-вот рынок рухнет. Поэтому они не купили дома и до сих пор живут в рент и кусают локти.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Друзья, как дела?
Новости есть?
Почти неделю напряжной работы. Но с урожаем.
Инвесторы позабывали о риске. Наверное, падать будут, не знаю на этой ли неделе или через. Обычно я не фиксирую все, только часть. Неплохо получилось. Вот бы и "гросы" японские повставали, как зомби из гробниц, тогда наплюю на курс и пойду с семьей в Дисней круиз.
Новости есть?
Почти неделю напряжной работы. Но с урожаем.
Инвесторы позабывали о риске. Наверное, падать будут, не знаю на этой ли неделе или через. Обычно я не фиксирую все, только часть. Неплохо получилось. Вот бы и "гросы" японские повставали, как зомби из гробниц, тогда наплюю на курс и пойду с семьей в Дисней круиз.
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
Новостей нет. 2 ноября биржу СПБ нахлобучили санкциями и деньги зависли. Акции-то нехило выросли, я бы давно выскочил, ясен пень. А тут глядишь, года через три и вообще всё будет красивоFUGU99 писал(а): ➡Новости есть?
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
пусть тогда растут. Чтобы потом в круизы на них сходить)))georgkap писал(а): ➡ А тут глядишь, года через три и вообще всё будет красиво
- leonidk1962
- Сообщения: 12973
- Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
- Откуда: Израиль
Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать
акции иногда имеют тенденцию тонуть, намного чаще, чем круизные лайнеры.