Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

[Orungal]

а в России сейчас недвижимость это длинные деньги. Но не подешевеет точно, одно радует

А вот это точно.

Кстати, в Грузии на недвижимости многие поднялись.

[queen_V]

Конечно нет. Инвестиционных домов у нас больше. Сегодня пытался прикупить ещё один. Впрочем, откровенность за откровенность, а на сколько у вас акций. Хотя бы приблизительно?

Больше это сколько? Больше пяти? Ну тогда откровенность за откровенность. У меня больше пяти акций. )

[Orungal]

акции Сбербанка

Акции Сбербанка?! Да он и слов то таких не знает!

Я за свою жизнь, не купил ни одной акции. Сын отсоветовал. Говорит, что не хочет увидеть меня под мостом, среди бомжей.

Ну, а вы, так профессионально владеете вопросом, хотелось бы узнать о ваших успехах.

[Orungal]

У меня больше пяти акций

По доллару каждая? Это круто!

ЗЫ. Ладно. Пора спать. У нас уже очень поздно.

[leonidk1962]

ну акции - это веще возможность приумножить капитал для тех, у кого нет достаточной суммы, чтобы вложить в недвижимость. а у кого есть, - это дополнительная возможность положить яйца в разные корзины. вложения в акции - это ликвидный капитал в любой момент.

вложения в недвижимость тоже ликвидные, но не всегда можно продать быстро. рынки недвижимости везде разные, включая доходы от аренды, прирост стоимости во времени и спрос а также налоговая политика в конкретной стране.

[queen_V]

У меня больше пяти акций

По доллару каждая? Это круто!

ЗЫ. Ладно. Пора спать. У нас уже очень поздно.

По 50 центов. )) А зачем вам знать о моих успехах? )) Это будет из серии "и вы говорите". )) Вы мне рассказали о куче домов во владении, я вам могу рассказать о миллионе долларов на инвестиционном счету. ) Доказательная база у нас будет одинаковая. ) Вам приятно думать, что я ночую под мостом, сжимая в кулаке последний цент. Кто я такая чтобы вам мешать? ))

[Orungal]

ну акции - это веще возможность приумножить капитал для тех, у кого нет достаточной суммы, чтобы вложить в недвижимость

Сын говорит, акции это для тех, у кого слишком много денег, которые физически невозможно вложить в покупку недвижимости.

[georgkap]

Сын говорит, акции это для тех, у кого слишком много денег

Не более, чем максимализм, свойственный детям любого возраста в разговоре с родителями.

[leonidk1962]

Сын говорит, акции это для тех, у кого слишком много денег, которые физически невозможно вложить в покупку недвижимости.

есть еще срез общества, у которого просто есть свободные деньги, которых не хватает на покупку недвижимости , и это срез ищет разные финансовые инструменты для вложения, одним их которых являются акции и другие биржевые финансовые инструменты.

[Orungal]

владении

Доказательная база у нас будет одинаковая. ) Вам приятно думать, что я ночую под мостом, сжимая в кулаке последний цент. Кто я такая чтобы вам мешать?

А я в основном людям верю. И вообще не понимаю, зачем переводить спор на личности. Я вам элементарно доказал, что любой человек в Австралии (думаю и в мире), имея полностью выплаченный дом может взять ипотеку в размере превышающем стоимость его дома. На акции такую сумму вам банк не даст. В моей жизни 2 раза была ситуация, когда можно было рискнуть домом, ради вложения в бизнес. Я не рискнул. И оба раза 100% надёжные бизнесы не пошли. То есть вообще ноль. А на покупку инвестмент дома я рискнул без проблем. Ибо знал,что даже если проиграют, то не много. В ноль земля превратится никак не может.

Даже если предположить, что недвижимость и акции приносят одинаковый доход, получается, что на акциях подняться неизмеримо труднее, если изначально вы не миллионер. Это простая арифметика.

Как вы живёте, мне абсолютно все равно. Каждый живёт как может. И к нашей дискуссии это не имеет ни какого отношения.

[leonidk1962]

да и, как правило, категорические утверждения, если это на арифметика 2+2=4, в жизни не очень работают. часто приходится в последствии менять мнение.

[Igor1970]

Сын говорит, акции это для тех, у кого слишком много денег, которые физически невозможно вложить в покупку недвижимости.

Сын такую околесицу может нести конечно ) , а вот инвестиционный банкир вряд-ли )
пс впрочем тут ничего нового

[leonidk1962]

любой человек в Австралии (думаю и в мире), имея полностью выплаченный дом может взять ипотеку в размере превышающем стоимость его дома.

может такое есть только в австралии.

ипотека - это ссуда в залог жилья, которое является гарантией возврата долга. финансовый/кредитный орган не даст ссуды больше стоимости жилья, иначе, при возникновении долга он не сможет возместить расходы на кредитование.

у нас, например, на новое жилье могут дать до 80% стоимости, на вторичное итого меньше.

[leonidk1962]

можно, конечно, в дополнении к ипотеке набрать еще кучу обычных кредитов. их вполне могут дать под условием проверки кредитной истории и финансового положения заемщика.

[queen_V]

А я в основном людям верю.

Я за свою жизнь, не купил ни одной акции. Сын отсоветовал.

Я, в принципе тоже. ) Но вот есть у меня какое-то ложное воспоминание, что акциями вы торговали. К сожалению, тема длинная, а ищу я плохо, но вот что нашла.

Я ушел в кэш после потерь. Лучше потерять на инфляции, чем оказаться у разбитого корыта. У меня такое чуство (могу ошибаться), что реальное падение еще не началось. Опять таки, все зависит от возроста, в моем - лучше не рисковать.

Простой пример. Цены на недвижимость у нас пока не упали, но количество предложений увеличилось в несколько раз.

Вы правы. Любая инвестиция, это всегда риск. В Австралии пузырь растет только за счет того, что во первых налог на инвестмент дом точьно такой же, как и на собственный дом. Расходы на ремонт и содержание дома можно списывать из налогов. А главное, богатенькие китайцы постоянно прикупают недвижимость в Австралии, считая, что это надежный способ хранения денег. Но в любом случае, на данный момент инвестиции в недвижимость в Австралии, не особо выгодны и достаточно рискованные. Просто многие не видят другого выхода.

Вот из чего вы в кэш выходили, не могу найти (точнее уже лень стало). Из акций или из недвижимости, не подскажите? )

Я предпочитаю не распростаняться о своих доходах в публичном пространстве. Кто любит рассказывать о своих "заводах, домах, пароходах", тот это делает и без вопросов. А я это не люблю. Но могу сказать вам приятное на ночь - пять домов по 500 тысяч долларов я себе позволить купить не могу. ) Впрочем, и не хочу. В кредит не торгую. Если бы хотела - брокер предлагает такую возможность в размере в два раза больше моих активов.

[Orungal]

Вот из чего вы в кэш выходили, не могу найти (точнее уже лень стало). Из акций или из недвижимости, не подскажите

Подскажу.

Дело в том, что хочу я этого или нет, каждый год, около 10% моей зарплаты у меня отнимают и инвестирует в ”сбалансированную опцию” в австралийские акции и частично в зарубежные. Правда я могу выбирать, инвестировать эти деньги в высокорискованные акции, средне рискованные (это по умолчанию) и низкорискованные. Кроме того я могу положить эти деньги в банк, под относительно большие, льготные проценты, ибо обычно эти деньги кладутся на 40 лет. Называется эта фигня "накопительная пенсия". Управляют всем этим "лучшие специалисты", банкиры накопительного пенсионного фонда. Причём у меня, как и у каждого австралийца, есть личный банкир - консультант, который раз в год рассказывает мне, как все будет зашибись и каким богатым и счастливым я стану при выходе на пенсию. Но как то раз, в 2008 году, этот же банкир объяснил мне, почему я не стану особо богатым и счастливым, ибо в тот год я, как и большинство австралийцев, лишился части своих кровные денег. У меня были друзья, которые занимались тем, чем занимаются тут некоторые на форуме, активно перекладывали свои пенсионные деньги в различные акции. В общем, в конечном итоге, большинство из нас, а вернее, практически все, переложили пенсионные деньги на банковский процент. Ибо после 50 лет, рисковать уже нет смысла. Те, кому 20 лет, те да, те играют в долгую, там смысл есть, что упав, они успеют подняться.

Кстати по слухам, если с малолетства вкладываться в S&P500, то к старости непременно станешь миллионером. Значит по идеи, все пенсионеры Австралии должны быть миллионерами

ЗЫ. Для справки, у большинства Австралии в накопительно пенсии лежат сотни тысяч.

На правах рекламы:

"Пенсионная система Австралии регулярно признается одной из самых успешных в мире. Пенсия здесь состоит из двух частей: государственной и накопительной. Первую могут получать граждане страны с 67 лет, а стаж и место работы не имеют значения. Госпенсию получают в том числе те жители страны, которые никогда не работали. Размер пенсии зависит от нескольких нюансов: величины годового дохода, семейного положения, количества детей на иждивении и наличия имущества в собственности.

Официально работающие австралийцы могут рассчитывать на накопительную пенсию, или Superannuation Guarantee. В стране много пенсионных фондов, австралийцы могут выбирать их самостоятельно, а компании отчисляют туда 11% заработной платы работника. С 1 июля 2023 г. это число повышают на полпроцента каждый год, пока в 2025 г. оно не достигнет 12%.

И это еще не все плюсы системы: можно воспользоваться программой Super Co-Contribution и таким образом повысить накопительную пенсию. Если гражданин вносит дополнительную сумму в пенсионный фонд, государство тоже добавляет определенную сумму, которая зависит от размера взноса работника и его годового дохода.

Одинокий пенсионер из Австралии получает 1096,70 австралийских долларов за две недели — это приблизительно 28 514 австралийских долларов в год. В переводе на рубли эта сумма составляет примерно 67,2 тыс. руб. за две недели либо 1,7 млн в год по текущему курсу."

[queen_V]

Подскажу.

Ну видать я подзабыла что-то или не так поняла. Вот эти слова лично я воспринимала как торги ценными бумагами. Торги самостоятельные или через специального человека по-любому это ваша покупка. Или я опять ошибаюсь? Или вы ни разу не купили ни одной акции потому, что торговали скажем опционами?

ЗЫ. Я даже близко самостоятельно (ключевое слово) не пытаюсь играть в эти игры. Тупо следую советам человека, профессионально занимающегося инвестициями, 12 часов в сутки на протяжении 10 лет.

На краткосрочных инвестицях, совершенно непредсказуемо. Были и потери, были и выигрыши. Честно говоря, там у меня настолько маленькие суммы, что ими просто можно пренебречь. Единственное, я вкладываю в высокорисковые активы, в надежде сорвать куш (это врядли). К сожалению, в моем возрасте играть в долгую уже нет смысла.

[Orungal]

Торги самостоятельные или через специального человека по-любому это ваша покупка

Вы знаете, я несколько раз играл в казино. На 100 долларов. Можно ли меня назвать игроком? Думаю, что нет. То же и с акциями. Да, пару раз игрался смешными суммами. Серьёзно акциями я никогда не занимался.

Пенсионный фонд, это другое. У меня на работе, шеф, он же владелец корпорации, был очень умный и влиятельный человек, с большими связями. Он выбрал для сотрудников пенсионный фонд. Фактически все сотрудники в него и вложились, и все погорели в 2008 году. Впрочем тогда погорела вся Австралия. В мое оправдание можно сказать только то, что выбирать куда вложить пенсионные деньги мне пришлось сразу при устройстве на работу, в середине 90х годов. Как вы понимаете, в те годы я понятия не имел, что это такое.

[leonidk1962]

пенсионный фонд - это совсем другая стратегия вложения. в молодом возрасте можно выбирать рискованный маршрут инвестиций и кризис , подобный 2008, со временем выровняется и опять принесет прибыль. при приближении к пенсионному возрасту просто меняется маршрут инвестиций ( чилийская модель) в менее рискованный или почти без рисков, но с малой прибылью.

понятно, что от катастроф в любой сфере инвестиций застраховаться на 100% невозможно.

[queen_V]

Я за свою жизнь, не купил ни одной акции.

Вы знаете, я несколько раз играл в казино. На 100 долларов. Можно ли меня назвать игроком? Думаю, что нет. То же и с акциями. Да, пару раз игрался смешными суммами. Серьёзно акциями я никогда не занимался.

Ну "за свою жизнь не купил ни одной акции" и "серьезно акциями никогда не занимался" это все же две большие разницы. Вас же никто не называл профессиональным брокером. Так и про казино. Если вы несколько раз играли в казино, но потом скажете, что "я за свою жизнь ни разу не играл в казино" это скажем мягко, не будет соответствовать действительности. Мне в принципе все равно покупали вы акции или нет и на какую сумму. Советовал вам сын, личный инвестиционный агент или гадалка. Просто остались у меня воспоминания, что раньше вы что-то другое говорили. Хотела понять откуда у меня такие воспоминания.