Я же не написала про сразу. Язык учится, любой.АлАр писал(а): ➡ Не во всех сферах. Без хорошего владения языком страны нового местожительства тоже очень трудно.
это ключевое.АлАр писал(а): ➡да и лень.
это само собойАлАр писал(а): ➡Дети адаптировались намного легче.
Из всех моих знакомых, специалистов среднего звена российских компаний, ни кто не получил такую же должность, какую он занимал на родине. Все начинали с рядовых позиций.Alisia писал(а): ➡ Директор банка просто не поедет в другую страну если ему, не предложат соотвестующую должность. Я больше про работников среднего звена
У меня строго наоборот. Начинали разумеется с позиций ниже. Но потом выходили на то. Ну если только не меняли вообще. Моя подруга филолог вообще в медицину ушла. Захотелось. Какие-то специальности в принципе неприменимы, например юрист. А так- был инженером, технологом, учителем, бухгалтером и тд, им и стал лет через 5.Orungal писал(а): ➡ Из всех моих знакомых, специалистов среднего звена российских компаний, ни кто не получил такую же должность, какую он занимал на родине. Все начинали с рядовых позиций.
В 20 - 30 лет язык учится. В 40 - 50 лет язык не учится. Но в 20 - 30 серьёзными специалистами становятся редко, а у 40+ нет хорошего языка.Alisia писал(а): ➡Язык учится, любой
Не понял. Через 5 лет выходили на ту позицию, с которой приехали с России?Alisia писал(а): ➡им и стал лет через 5.
Ну да, примерно так. Работала учителем в России, работает и в другой стране. Работала экономистом там, экономистом и здесь. Работал инженером, так и стал работать. А кто занимал высокую должность с высоким окладом, они просто не поехали на место хуже. Они переезжают как экспаты, по приглашению фирмы.Orungal писал(а): ➡ Не понял. Через 5 лет выходили на ту позицию, с которой приехали с России?
у кого есть цель, желание, воля - тот пробьется и достигнет желаемого. и примеров тому полно в личном окружении. как и отрицательных. но почти все зависит от личных качеств.Alisia писал(а): ➡ У меня строго наоборот. Начинали разумеется с позиций ниже. Но потом выходили на то.
Если бы в своем посте на прошлись танком по конкретной личности, о я бы со многим с вам согласилась, а так нет.Orungal писал(а): ➡ Желающие обсудить мои выводы горячее приветствуются. Желающие обсудить мою скромную персону, идут по известному адресу.
Да факт, факт.Orungal писал(а): ➡ А по моим наблюдениям, это сильно не факт.
Вы говорите о начальном этапе при переезде. А Оля об интеграции вообще. Опыт, образование, умение пахать и добиваться никуда не денется. Человек может поменять сферу деятельности, может потратить на интеграцию лет 10, но в итоге он все равно выйдет на опр уровень. Все правильно, в лучшем случае они через 5 лет, а часто и больше, достигли того же карьерного уровня, который имели в России. Каких карьерный высот они за это время могли бы достичь в России, не знает ни кто.Alisia писал(а): ➡ Работала учителем в России, работает и в другой стране. Работала экономистом там, экономистом и здесь
Полностью с вами согласен! Я всегда был против перехода на личности. Правда почему то когда пинают других, причём пинают все кому не лень, просто за компанию, проходя мимо, это никого не возмущает.TanjaT писал(а): ➡ Не люблю, когда в дискуссии старательно пинают собеседника. Даже, если прямо имени/ник не называют. Дураков тут нет, всем все понятно
То есть мы говорим абсолютно одно и то же. Через 10 лет, начав все с начала, человек выйдет скорее всего на тот же уровень, потратив самые красивые годы в своей жизни, на тяжёлую борьбу.TanjaT писал(а): ➡ Да факт, факт. Вы говорите о начальном этапе при переезде. А Оля об интеграции вообще. Опыт, образование, умение пахать и добиваться никуда не денется. Человек может поменять сферу деятельности, может потратить на интеграцию лет 10, но в итоге он все равно выйдет на опр уровень
А сослагательное наклониние тут не работает. Может достигли бы, а может были бы на том же месте, а может вообще работу потеряли или бизнес. Задержку на 5-7 лет так же как и сильное падение уровня никто не отрицает.Orungal писал(а): ➡ Все правильно, в лучшем случае они через 5 лет, а часто и больше, достигли того же карьерного уровня, который имели в России. Каких карьерный высот они за это время могли бы достичь в России, не знает ни кто.
И еще одно наблюдение. Если человек неплохо был устроен в России, а после переезда понимает, что ему не нравится, он прекрасно может вернуться. Не один вменяемый члеовек не избавляется сразу от недвижимости, активов. Работу тоже прекрасно найдет, если это востребованный специалист. Бывает так, что, ну не зашло. Приятельница моя прожила в Норвегии около года и вернулась, живет прекрасно в Питере и даже муж норвежец с ней переехал. Почему, собственно, обязательно жена должна переезжать к мужу, а не наоборот? Ноют как все ужасно, но продолжают жить в ненавистной стране как раз, кто ничего не добился ни тут, ни там. Они почему-то считали, что стоит переехать и сразу же перевернется грузовик с пряниками, а оказалось надо пахать, какая неожиданность.leonidk1962 писал(а): ➡ у кого есть цель, желание, воля - тот пробьется и достигнет желаемого
Почему все с нуля, почему 10 лет? Куда делось образование и опыт?Orungal писал(а): ➡Через 10 лет, начав все с начала,
А вывод то из этого какой ? Посыл ваших рассуждений какой?Orungal писал(а): ➡ Через 10 лет, начав все с начала, человек выйдет скорее всего на тот же уровень, потратив самые красивые годы в своей жизни, на тяжёлую борьбу.
Все то, о чем вы написали выше, собственно говоря написал и я. Разве что с небольшими нюансами. Тут спорить не о чем.Alisia писал(а): ➡ Вот я его сдала через 1,5 года. Затем год на получение второго высшего, вообще-то программа на 2,5 года, я прекрасно сдала за год, я же ничем иным не занималась, кроме этой учебы. И через 2,5 года я уже работала по специальности, конечно работа была не очень, в бюро по заменам, меня отправляли работать то тут, то там. Зато это был коллосальный опыт. И года через 2 я уже работала в отличной фирме, норвежско итальянской. 4,5 года все заняло
Я думаю, могу ошибаться:Helena spb писал(а): ➡ А вывод то из этого какой ? Посыл ваших рассуждений какой?
-Уезжать, только если уже невыносимо жить в стране
- Не уезжать. Все равно будет то же самое
-Уезжать ради будущего своих детей.
-Другое
не лукавьте, с интересом читаю и смотрю фото про вашу жизнь в Австралии.Orungal писал(а): ➡говорить больше не о чем.
не может быть никакого шаблона и общего правила.Alisia писал(а): ➡ почему 10 лет? Куда делось образование и опыт?
