Кон-Тики он-лайн, или круиз на Maasdam HAL 10/09-14/10.2018 из Америки к полинезийцам

[ветка сакуры]

Поступайте с людьми так ка бы хотелось чтобы поступали с вами!

[Alisia]

Но в случае болезни может быть вариант, чтобы тур состоялся - надо найти замену участникам, которые оплачивают экскурсию. В этом случае никто ничего не теряет.

Я согласилась бы с вами, если б заболевшая пара нашла себе замену, просто не поехала бы и все. Не было бы и разговора никакого, просто передали свои обязательства, получив обратно свои 50, внесенные как депозит. А уже новые участники договора разделили бы стоимость машины с Татьяной. Но она поехали, причем так, как было удобно им, следовательно обязательства сохраняются, просто делятся на троих, как вышло у вас с машиной. Вас стало больше, вы взяли машину побольше и разделили ее стоимость на всех. Все прозрачно и правильно.

Ну мне так кажется. Просто у нас часто поездки планируются на несколько семей, и всегда по умолчанию, если у какой-то из семей возникнут обстоятельства и они не едут, то деньги вносят все равно. Из последнего, две подруги заказали каюту в круизе на двоих, на тот моменту них еще не было виз. У одной возникли проблемы с визой в США. К счастью, визу она все же успела получить, но если б и нет, отдала деньги и ее подруга поехала бы одна. Даже вопрос с другим попутчиком был бы не очень корректен, далеко не каждый захочет делить каюту с незнакомым человеком, покупалось все именно с этими людьми, взяты на себя обязательства. И речь шла о суммах куда как больших, чем 50 долларов.

[LaSer61]

"На берегу" такие вопросы надо обговаривать. А сейчас совершенно бесполезно выяснять, кто прав. У каждой стороны свое мнение, и никакое голосование тут не поможет.

[Эльжбета]

Alisia, я убеждена, что в Вашей компании друзей все порядочные люди и готовы оплатить друг за друга при любом раскладе, это вас хорошо характеризует.

Однако, в моем окружении, а мы тоже часто собираемся группой, вопросы всегда решаются по справедливости. В задачке совершенно справедливо поделить стоимость машины на 9 долей, или второй вариант, который так же имеет право на жизнь, когда водитель не учитывается в дележе.
Никто не обязан оплачивать ваш тур только по той причине, что заранее договорились ради экономии сбиться в группу. Разве Татьяне, если бы случилось остаться на острове вовсе без попутчиков, не пришлось бы брать любое из предложений (судовая экскурсия, такси, рент машины и тд) самостоятельно, так, как это решают любые другие пассажиры, которые не сбиваются в колхозы? Почему ей кто-то должен оплачивать ее часть? С какой стати?

[Tatiana7]

Марина и Александр, не вышли сами на берег на второй день. По факту заплатили сразу 150 $ за машину , у нас была договоренность на берегу , что делим машину на три семьи + бензин. То что они , Марина и Александр , пропали во второй день, не позвонили, с какой стати я из своего кармана с ребятами должны возращать деньги им
Теперь понятно нам, кто их надоумил так по считаться , прям с вашими словами они к нам подошли через три дня пересчитываться " по справедливости".

[Эльжбета]

Tatiana7, Вы мне неприятны, удалите, пожалуйста, свои сообщения и не заходите в мой отчет. Вы с ходу оскорбили нескольких людей, которые ничем Вас не задевали, не участвовали в событиях, о которых так грязно рассуждаете, с Вашим появлением с утра отчет превратился в помойку, настолько от Вас дурно пахнет.

Мы тут до этого занимались математикой, Вам ее тоже стоит подтянуть, как и грамматику, и этику.

[Эльжбета]

Машину я арендовала ещё из Москвы на два дня , нашлась единственная контора , где можно было по предоплате зарезервировать машину. На два дня джип 5-и местный обошёлся в 150 $... Рекомендую эту рент контору форумчанам, если хотите заранее , гарантировано забронировать машину ...

Здесь же сосредоточены все автомобильные прокатные конторы. Взять машину без бронирования - не проблема

Возвращаясь к началу, будущим форумчанам, которые отправятся по нашему пути, рекомендую не бронировать машину на острове Пасхи заранее с предоплатой, договариваясь "на берегу" с непроверенными попутчиками. Гораздо спокойнее и дешевле решить вопрос команды непосредственно перед высадкой, машины в большом количестве и разнообразии (от 2 до 9 пассажиромест) имеются на острове без столь зыбкого момента, как предоплата.

[xxxcity]

ваш отчет находится на форуме - общественной площадке, люди вправе сюда заходить и комментировать, другое дело что уже мало кому это интересно.
В помойку свой отчет вы превратили сами.

[Викка]

По справедливости затраты первого дня надо было разделить на 5-х, затраты второго дня - на четверых.
По факту все равно выходит дешевле, чем 75 дол/день, ибо
75/5 = 15 х 2 = 30 дол/семья
75/4 = 18,75 х 2 = 37,5 дол/семья
итого: 67,5 дол/семья из 2-х человек при расчетном бюджете в 75 дол/семья за два дня, что дает экономию в 7,5 дол или 10% от запланированной суммы.
__
Честно говоря, стыдно читать о разборках за сумму в 35 дол на фоне затрат на круиз. Тем более, с человеком такое несчастье приключилось и еще неизвестны последствия для здоровья. Не понимаю я этого, куда подевалась простоя человеческая эмпатия?
__
Такой красивый отчет был...

[Tatiana7]

Эльжбета, помойку устроили вы из своего форума своими интригами, то что Марина и Александр бухали все время на Мачу Пикчу, в Куско ром, вы же и рассказали ! Писали бы в своём отчете о своем путешествие , о себе, кто вам давал право писать здесь надуманные вами истории про попутчиков . Про даму , которую высадили из-за визы, про нас , вы никого не знаете , не были знакомы ни стой дамой , ни с нами, в ситуации вообще не в курсе, только с чьих то слов, свидетелем ничему не были . Делать вам вообще видно больше нечего , сидите целыми днями в библиотеке " работаете" на форуме Навимба , как Марина сказала . Строчите здесь одни интриги, жизни на корабле не видите, потом глаза вылупляете , когда вам пишут, что на корабль заходили панамские девушки с сувенирами и местные работники портов.
А насчёт неприятно, это взаимно Себя вы уже на форуме показали своими интригами, и показали всем как от вас воняет!

[Партизанка]

стыдно читать о разборках за сумму в 35 дол на фоне затрат на круиз.

Стыдно читать не столько разборки по поводу денег, сколько в принципе обсуждение чужих людей за их спиной, причём в режиме онлайн. Представляю, как "приятно" будет этим несчастным, когда они вернутся из круиза, почитают этот отчёт и узнают, сколько людей заочно указали им на то, что и кому они должны... К чему такие некрасивые провокации?..

[leonidk1962]

просто отзыв в накатанном формате может быть скучноват. требуется чем-то разнообразить для привлечения внимания. самое простое - интрига. если нет своей - берем чужую.

[Nadezhda2509]

ваш отчет находится на форуме - общественной площадке, люди вправе сюда заходить и комментировать, другое дело что уже мало кому это интересно.
В помойку свой отчет вы превратили сами.

Отчёт прекрасный. Насущная ( видимо такая она) проблема обозначена достойно, без всяких оскорблений и разборок, читатели-гости спокойно решали задачку для 4-го класса))), но люди все разные и написали несдержавшиеся: грубо, грязно, что читателям и знать совсем не нужно... Жаль. Действительно, куда пропала человечность и людская доброта....

[Я_Мышка]

По справедливости затраты первого дня надо было разделить....
__
Такой красивый отчет был...

Есть люди, умеющие красоту создавать, а есть стремящиеся ее испортить. Ну, знаете - мусор на газон накидать, уродские граффити на свежевыкрашеные стены нарисовать. Ну, или, ничего не подозревающих ( да и не заслуживающих этого) людей оскорбить на весь интернет...
Но. Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре (с).

Эля, с нетерпением ждём продолжения отчета! Тем более, все «нечитающие» уже давно отсюда отписались

[Alisia]

Кстати, мне пришла в голову мысль, что в машине 5 мест, поэтому третья пара просто бы не влезла.
Так что я соглашусь с тем, что делят все на 5 человек в долях, но полную сумму, То, что женщина решила не ехать на второй день, это ее личное дело. Место ее было пустым. Может другие б тоже решили не ехать на второй день и кто тогда платит?

Но желаю всем помириться и не плюнуть на эти деньги, не стоит портить себе поездку и нервы из-за такой суммы! И ждем продолжения интересного отчета!

[Эльжбета]

"На берегу" такие вопросы надо обговаривать. А сейчас совершенно бесполезно выяснять, кто прав. У каждой стороны свое мнение, и никакое голосование тут не поможет.

две подруги заказали каюту в круизе на двоих, на тот моменту них еще не было виз. У одной возникли проблемы с визой в США. К счастью, визу она все же успела получить, но если б и нет, отдала деньги и ее подруга поехала бы одна.

Я не считаю, что решать такие задачки бесполезно. Если не терять достоинства вместе с упущенным долларом, то из подобных разборов можно вынести разумный опыт.

Пример, приведенный Алисией меня удивил и, спасибо, наставил на будущее.

Новая задачка.
Мы с Олей, незнакомые люди, договорились купить круиз в одной каюте, с целью обоюдной выгоды (место в каюте вдвое дешевле целой каюты).
До финального расчета обе внесли невозвращаемый депозит 450 долларов. Ни о каких вариантах развития дальнейших событий не договаривались, полагаясь на порядочность каждого.
Однако, сейчас я вижу, что это понятие даже у двух абсолютно незапятнанных участников обсуждения может быть различным. Спасибо за науку, теперь понятно, что обговаривать условия нужно даже при вполне ясной предварительной картине.

У меня не сложились обстоятельства, я решила не ехать в круиз. Свой депозит в 450 долларов я теряю безусловно, должна ли я возместить Оле ее утрачиваемый депозит? Или обе понимали, что рискуем депозитом и всякое может случиться?

По версии Алисии, я не только должна вернуть Оле депозит 450 долларов, но и оплатить свое место, чтобы она все-таки отправилась в круиз?

Со своей стороны, я бы не требовала с Оли не только полной оплаты ее доли в каюте, но и не заикалась бы о возврате своего депозита. Искать выгоду, это всегда риск, и лишиться депозита по вине второго участника - это такая же вероятность развития событий, как могла случиться выгода, но так же и ущерб. Не хочешь рисковать, бери каюту в одно лицо.

Сейчас, когда в нашем случае события развились по положительному сценарию, мне интересно узнать мнение Ольги - каковы были ее ожидания по этому поводу? Так как мы обе, наивные, не озвучили "договоренности на берегу", хотя бы сейчас ради эксперимента интересно получить новые знания.

1. Вправе ли Оля, в случае моего отказа от круиза (по любой причине), требовать с меня оплату половины каюты?
2. Ожидала бы Оля, в случае моего отказа от круиза (по любой причине), возмещения ее депозита при отмене всей брони?

Оба варианта рассматриваются при условии, что другая попутчица не была бы найдена.

[Ирэн_Ирэн]

Уважаемая Эльжбета!
Читать ваши дневники онлайн - большое удовольствие. Понимаю, какой это ежедневный труд. Читаю вас всегда с большим удовольствием.
Несколько удивлена тому, как вы, дамы, по-мушкетерски прикрывали грудью молодых людей у каждого пропускного пункта, из каких -таких "благих" намерений? Они- бедные дети войны или голодающие Поволжья? Откуда столько материнского участия ? На деньги, вырученные продажей билетов, содержится Национальный парк о.Пасхи, и потом, это же смешные деньги, чтобы так позориться самим, и позорить нацию -это же практически воровство .Этим "мальчикам" очень сильно повезло, что на месте вас была не я.)) Сорри, Эльжбета.
Из поступков таких вот халявщиков складывается отношение ко всем россиянам в целом.
Однако тема халявы мало кого затронула, в отличие от подсчетов кто-кому должен за аренду машины. Думаю, это вообще никого не касается, кроме заинтересованных лиц - двух семейных пар, тем более, что речь идет о совершенно незначительной сумме, и выносить эту историю с подсчетами на форум было большой ошибкой, все равно что бросить г-но на вентилятор, еще раз сорри. Эх, такую тему
испортили..... и попросить бы модераторов форума вообще убрать все сообщения по теме аренды на четверых...

[TGSable]

Эля и Оля! Отчёт интересный, фотки супер, текст без грамматические ошибок. Все супер! Ждём продолжения с нетерпением.
А троллей в вашем отчёте, я, например, не читаю...

[Я_Мышка]

А мне кажется, не надо ничего убирать. Это очень хороший пример для будущих туристов, как надо и как не надо строить совеместные с кем-то планы!

[Викка]

А я благодарна Эльжбете за столь щекотливые вопросы, поднятые в ее отчете.
Поскольку круиз это не только фееричный праздник, но и суровая правда жизни.