Пилигримские пути Европы

[remain-silent]

я тоже все темы про пилигримские пути читаю.
всё запоминаю.
все полезные советы.
может быть отдельную тему открыть про все пилигримские пути Европы?
ведь не только испанские, французские и итальянские есть.

потеряла тему одного мужчины и не помню где читала...он как раз то самое популярное - испанское камино шёл и заболел там.

я думаю что мы начнём с - Майорки или с Норвегии.
* * * * *
Норвегия.
St. Olav Ways:
https://pilegrimsleden.no/en/map
https://pilegrimsleden.no/en/

[remain-silent]

Литва - Польша - Германия

Пилигримами называют религиозных туристов, которые отправляются в долгие путешествия пешком, посещают церкви и другие места, связанные с их верой.
Наверно, самый известный маршрут пилигримов в Европе – внесенный в список мирового наследия ЮНЕСКО путь Святого Иакова, другими словами Эль Камино де Сантьяго. Маршрут длиною 800 км начинается у подножия Пиренейских гор по Франции и протягивается через всю Испанию. Паломнические дороги, названные именем Святого Иакова, охватывают всю Европу. До сих пор окончанием путь пилигримов была Польша, но благодаря усилиям энтузиастов уже с июля паломники смогут шагать в Литве дороге, получившей название Камино Литуано.
«Камино Литуано – один из отрезков пути Святого Иакова в Литве от границы Латвии до границы Польши, от Жагаре до Огродников с очень четко отмеченными трасами, с маршрутами, с местами для ночлега – путешествующим пилигримам очень важно, чтобы каждые 25-27 км можно было остановиться и безопасно отоспаться, получить пилигримский ужин», - рассказывает один из организаторов проекта «Камино Литуано» Марюс Минкявичюс.

http://l24.lt/ru/religia-ru/item/189014 ... -sv-iakova

https://thecaminoprovides.com/2016/07/3 ... -portelli/

[remain-silent]

Для чего терпеть все эти трудности и идти в Камино?
Для того чтобы вспомнить, что такое настоящее Путешествие – без забронированных отелей, автобусов и кофеен на каждом шагу; без постиков в инстаграм на фоне красивых дверей; без списка достопримечательностей, в которых непременно нужно зачекиниться, иначе «…в Испании ты не был».
В Камино де Сантьяго ты не знаешь, куда именно дойдешь сегодня и где будешь ночевать; ты встречаешь людей, с которыми никогда бы не столкнулся в обычной жизни; ты проверяешь себя на прочность и узнаешь, сколько «вторых, третьих и пятых» дыханий можно от себя ожидать. Представление о собственных возможностях трещит по швам, и в какой-то момент ты понимаешь, что границ для тебя нет вообще. Эта внутренняя трансформация у всех проходит по-разному – все зависит от тех вопросов, которые в себе носит человек. Сформулированных или нет.
И еще одно «зачем» могут вам сообщить.
Чтобы вернуть себе веру в людей!
Камино – отличный рецепт для всех разочарованных в человечестве, для всех, кому кажется, что мир катится в тартарары со всеми терактами, войнами, судебными тяжбами. В Пути тебя окружает такое количество прекрасных людей, что сложно не влюбиться в человечество заново.
Румяная португальская фермерша, которая выносит тебе огромное, до блеска отполированное яблоко, хотя ты всего-навсего остановилась спросить дорогу. Морщинистый хозяин кафешки, который вместе с мензуркой эспрессо подает здоровенный кусок шоколадного торта. «Это подарок, подарок», – твердит он улыбаясь и категорически отказывается от денег. Семья с двумя жизнерадостными малявками лет четырех – они каждый день насыпают конфеты в трехлитровую банку с этикеткой «Подарочек пилигримам». Банка стоит рядом с питьевым фонтанчиком, где путники набирают воду.
На твой пилигримский загоревший нос словно бы вновь надевают розовые очки – мол, хватит серых красок! Мир на самом деле намного дружелюбнее, чем ты себе вообразил! И это я уже не говорю о тысяче пожеланий доброго пути – ведь каждый прохожий считает своим долгом поприветствовать тебя улыбкой и заветным Bom camino!
…В начале пути другие пилигримы рассказывали мне, что у них это уже второй или третий Камино, а я мысленно крутила пальцем у виска – мне было сложно понять, ЗАЧЕМ обрекать себя на эти сложности СНОВА. Но не успел мой самолет приземлиться в Киеве, как я поймала себя на мысли, что уже размышляю, какой из маршрутов Камино выберу следующим летом.

http://thedevochki.com/2016/11/09/put-s ... -ispaniyu/

[remain-silent]

Майорка

http://www.lluc.net/eng/walking-and-cyc ... ims-trail/

https://www.mallorca-spotlight.com/news ... lgrims.htm

Lluc Monastery - Монастырь Lluc - стоит того чтобы туда придти пешком. Сверху оттуда - красота такая что дух захватывает!

(я потому и темы все свои тут все искала - и не нашла, что помню что уже писала тут, как мы туда ездили)

посмотрите ютюбы кому интересно.

[Lariyo]

Начало Французского пути, в Испании, в Ронсевальском ущелье. Там Роланд погиб смертью храбрых, герой французского эпоса.

[remain-silent]

вы размышляете о смысле пути камино - the Camino de Santiago?
о смысле лишений во время пути или о - длинной дороге без смысла?
есть смысл в пиллигримском пути?
у каждого будет - именно свой - личный смысл.
вы сможете описать свой смысл?
вероятно не каждый.

свои мысли о своём пиллигримском пути уже описаны в книгах.
одна из них:

Дневник мага - автор: Пауло Коэльо

Автобиографический роман Пауло Коэльо ДНЕВНИК МАГА (ПАЛОМНИЧЕСТВО) посвящен поиску древней мудрости, которую постепенно обретает герой, отправившись по древнему паломническому пути в испанский город Сантья-го-де-Компостела. Эта мудрость, помимо духовного наставничества, включает в себя эзотерические упражнения, помогающие человеку в самых тяжелых обстоятельствах сохранять спокойствие и накапливать духовную силу. В книге много интересных наблюдений о мечте, любви, смерти, поиске себя.
(так написано краткое содержание книги на одном из сайтов)
У книги замечательная аудиоверсия в исполнении Юрия Васильева. Очень выразительно читает. В некоторых местах его голос пробирал до мурашек.
https://audioknigi.club/paulo-koelo-dnevnik-maga

Комментарии к книге «Дневник мага» :

iraida:
Это единственная книга автора, которая мне не понравилась.

Skinny:
Вообще не понравилось. О чем книга и в чем ее смысл? Читать ее или нет - каждый сам решит, но, блин, просто похоже на дневник сумасшедшего. Ни за что бы не прочла ее снова.

http://loveread.ec/read_book.php?id=2557&p=1

[Lariyo]

Вы очень удивитесь, но мне однажды в одном из альберге во время уборки положили на кровать упаковку презервативов. А что, одинокая дама...

Многие идут не потому, что высокодуховные, а просто потому, что интересный маршрут и очень красиво.

[remain-silent]

потому что - одинокие и скучно им.

потому что - чувство причастности и дух коммюнити на пути.

потому что - дёшево!

потому что - "похвалюсь потом на фб!"

и ещё миллион причин.

а смысл есть в этом?
это надо у... афро-испанцев спросить, которые никогда не ходят ни в какие в походы...
а можно спросить у локальной старушки которая живёт лет 90 уже в деревеньке около альберге...она сама из своей деревни выходила? а в молодости? а до компостелы дошла?

* * * * *

Намного проще чем Коэльо - книжка-роман «Терапия» Дэвида Лоджа
http://loveread.ec/read_book.php?id=39526&p=1

сидишь на круглом диване на открытой палубе в круизе и читаешь про камино...

это тоже из философии - на тему - Semiotics.
Semiotics

почему по русски нет перевода - wikipedia Semiotics?

не буду переводить.

Семиотика - изучает смыслообразования, изучение знакового процесса (семиоз) и содержательной коммуникации. Семиотика включает изучение признаков и знаковых процессов, указание, обозначение, сходство, аналогию, аллегорию, метониму, метафору, символику, значение и общение.

так объясню. на уроке по семиотике нам объясняли так:

на доске написано по английски - "стул". рядом по испански "стул" = silla (с переводом)
рядом фотография стула. рядом - рисунок стула. рядом - просто стоит стул. в зеркале отражение этого стула.
вопрос: что из всего этого "стул" и почему?

люди сами себе придумали названия, знаки и символы. много и разных. об этом и наука.
трудная. философия это.

к чему это я??
а!
если лежишь и читаешь о камино и представляешь... и фантазируешь себе - как ты сама идёшь - и потом идёшь и лезешь в гору в Лиссабоне - к примеру, а представляешь себе что это как в книжке?
это имеет смысл?
или больше смысла просто идти?
идти именно за всеми и именно камино?

[remain-silent]

дожились.
"холодная война" на навимбе. тайная.
пишут мне в личку - задают какие то нейтральные вопросы, а я отвечаю: пишите и спрашивайте открыто на форуме!
а мне: а неее...не могу. мои друзья против вас тут..."скажи мне кто твой друг..."

и вроде бы не 20-летние детки...

* * * * *

напишу ещё немного про Майорку и про май орский пилигримский путь: к монастырю Lluc.
туда ведут три дороги и все три - пилигримские и считаются частью:Camino de Santiago.
или скорее есть у испанцев проэкт - что именно от монастыря El Monasterio de Lluc будет Camino de Santiago. только как они море - от острова Май орка до материка испанского будут "пешком проходить"?
https://www.europapress.es/illes-balear ... 93546.html
специальные пилигримские круизники?
а это классная идея.

и для начало любого круиза - Майорка - очень удобный порт.
(кто то там планирует в тема - сначала камино, а потом круиз - мне кажется это лучший вариант совместить, хотя бы потому что все камино-пути сейчас какие то слишком замаркетизированные и переполненные на материке.
тем более в конце лета. все -кто с головой дружит -- идут весной или осенью...

на английском вся информация по камино майорка тут:
http://www.lluc.net/eng/walking-and-cyc ... ims-trail/

[kosmoxil]

я думаю что мы начнём с - Майорки или с Норвегии.

* * * * *
Норвегия.

St. Olav Ways:

https://pilegrimsleden.no/en/map

https://pilegrimsleden.no/en/

А когда начнете?
Может и я решусь

[remain-silent]

норвегию то?

сначала у нас -- британия, потом май орка....а потом... -- так далеко мы не планируем.

как заявил: Lennon -- "Life is what happens to you while you're busy making other plans." -- 'жизнь это то что случается пока вы делаете себе совсем другие планы' --, всё вполне возможно... что и может быть будет норвегия быстрее чем мы думаем.

я запланировала вообще - ирландию на весну-лето.
а то как то и смысла нет вообще...быть рядом и лететь куда то...

[remain-silent]

я бы -лично- никогда бы не рискнула идти "камино" -- одной.
в любой стране.
буду называть - "камино" - любой пилигримский путь.
это как название "памперсы" -- просто уже "прижилось".

и так, Испания - довольно безопасная страна. "довольно".
статистики правдивой нет и не может быть. испания -- живёт туризмом.
но...к сожалению сейчас кризис во всём и повсюду:

Why have visitor numbers to Spain fallen for the first time in a decade?
https://www.telegraph.co.uk/travel/news ... rs-fallen/

падает цифра туристов. не намного - но падает.

про камино:

Deaths on the Camino de Santiago by Year (Age Range 36 – 97)

9 passed away in 2013
17 people died while attempting to complete the Camino de Santiago in 2014
13 pilgrims died on the Camino de Santiago in 2015
(Source: Asociaciones de Amigos del Camino de Santiago: Federacion Española)
https://gabrielschirm.com/2016/08/22/de ... -santiago/

насколько занижены эти цифры - не знаю.
в принципе - даже каждый марафон - умирают участники. но всё равно - марафоны продолжаются и все бегут-бегут...бегут...

* * * * *
Dear Lariyo -- не раздражай женщин своей назойливостью.

[remain-silent]

ох нашла я этого dartz-а!
забыла ник, но помню очень интересно писал.
из питера он.
вот про его камино:
https://dartz.spb.ru/read/camino/chapter5.php
(правда белое на чЁрном. бесит)

[Lariyo]

SUPER!

[remain-silent]

https://www.santiagodecompostela.me/pro ... n-santiago

Official Camino Passport (Credential)

€2.00

а на этом вебсайте можно себе заранее заказать credential за "два рубля" и лететь уже с ним -- только бегай и ставь себе (и любимому человеку) штампы.

там много чего заказать можно с доставкой на дом.

[remain-silent]

Камино – отличная иллюстрация английской поговорки: «Биться головой об стену очень полезно – потому, что когда прекращаешь это делать, становится очень хорошо»(DARTZ)

https://dartz.spb.ru/read/camino/chapter7.php

кто-то спрашивал: зачем всё это?

[remain-silent]

От Туя до Сантьяго 115км, и отсюда начинают Путь многие пилигримы, которые хотят пройти только последние 100км, необходимые для получения компостелы.

https://henrietta-ct.livejournal.com/231164.html

кому это актуально и интересно - почитайте весь путь этих девушек.

[remain-silent]

в загул по злачным местам Сантьяго !!

Юля хочет поиграть в Париж-Дакар. В эту алко-игру играют паломники, завершившие Камино, и местные студенты после сессии. Нужно посетить как можно больше заведений, расположенных между барами Париж и Дакар, в каждом что-нибудь выпить и получить печать.

Но что-то мы не учли в нашем прекрасном плане, и наша офлайн карта не знает, где находится бар Париж. И просто побродив по улицам, мы его тоже не нашли.

С горя выпили пива в каком-то пабе и пошли искать, где здесь можно выпить сангрии. Народу в городе тьма и найти свободный столик не так-то просто. В каком-то ресторане нам отказались принести сангрию и десерт, мол, или заказывайте ужин, или не занимайте столик.

https://henrietta-ct.livejournal.com/232174.html


про Париж - Дакар -- pub crawl -- я раньше не слышала.
какие милые эти девушки!

[remain-silent]

http://www.arquivoltas.com/28-camino/CaminoSantiago.jpg

надо же, сотрудница испанка -- посоветовала изучить "кусочек" - Camino Aragonés.
и особенно рекомендовала - Canfranc.
Canfranc International railway station
удивлена!
мистическая Испания!

посмотрела на карте - Каркассон, где мы уже были и не проездом, а - неделю. вот почему там на крылечках бутылки с водой оставляют. и на всех перекрёстках - где распятия.

уже и задумалась - Майорка или материк...
испанский сериал "Отель" мне всё это напоминает.

[remain-silent]

phpBB [media]

как будто Букингемский дворец кто-то перенёс на вершину перинейской горы - на высоту 1200 метров и бросили там...
красивейшее и огромное здание в стиле art nouveau -- посреди "новээ" -- рядом только деревенька, горы.
утверждают что этот заброшенный в перинейских горах вокзал - второй по величине в европе, после Лейпцига.

а в скале рядом - тайные лаборатории. и вообще там столько тайн и мистики!

https://www.bbc.co.uk/news/magazine-41445860