Где бы жить на пенсии под старость лет

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

remain-silent писал(а):про грузию. мнение.

https://puerrtto.livejournal.com/tag/%D ... 0%B8%D1%8F
Сашу я знаю давно и разделяю его точку зрения. Опять таки, если хотите хорошую страну с прекрасным климатом, отличной медициной и прочия, рекомендую Швейцарию или на худой конец Австрию.

Правда для относительно скромной жизни там желательно имет пенсию ближе к 10,000 баксов в месяц и пару миллионов баксов на медицину. В Грузи с 3,000 баксов в месяц можно жить прекрасно.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
remain-silent
Сообщения: 25615
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
Откуда: сказочный остров

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение remain-silent »

а я....могу -- не рекомендовать, а только своё мнение сказать: выбирайте для счастливой жизни страну - язык которой вы знаете или сможете выучить, традиции которой вам близки и нравятся.
всё.

Аватара пользователя
Newa
Сообщения: 25743
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:39
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 64

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Newa »

Orungal, ну, Вы же вроде говорили не об состоятельных пенсионерах, а так сказать о средне обеспеченных. Им вряд ли будет доступна элитная медицина. А, так-то зачем Грузию выбирать, зимой там жить не комфортно, ветра сильные, промозгло.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

Смотря что имеется в виду под термином "средне обеспеченных". Российский средне обеспеченный пожалуй не потянет ни одну страну, с учетом аренды жилья и медицины. Дауншифтер, это не местный житель. Ему надо арендовать хорошее жилье, оплачивать медицину и частые поездки домой. А иначе какой смысл менять шило на мыло?

Западный средне обеспеченный пенсионер, который живет в своей стране от пенсии до пенсии, в той же Грузии или на Бали может позволить себе жить относительно неплохо. 3 тыс баксов в Грузии или на Бали, это уже роскошное жилье и даже прислуга-повар. Собственно в этом и есть смысл дауншифтина.

Зимой в Тбилиси не комфортно. Но дауншифтер тем и отличается от местного жителя, что може на зиму поехать в то же Бакуриани, где роскошный снег и нет ни ветров, ни морозов. Опять таки, никто не говорит, сиди как проклятый в Тбилиси. На зиму вполне возможно полететь в недорогое Бали.

Грузия, одна из немногих стран с низкими ценами расположенная в зоне 4-х сезонов. Остальные страны как правило тропические страны с душным и влажным климатом. Да и собственно в мире не так много стран, куда может поехать дауншифтер: Бали, Доминикана, Таиланд. Но там слишком жарко, да и далеко от России.

Из того, куда бы я поехал, Черногория, Болгария, Грузия. Но первые две дороговато. Там на 3 тыс особо не пошикуешь.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
lina46
Сообщения: 4928
Зарегистрирован: 20 май 2016, 13:59
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение lina46 »

В нашем Сочи на три тысячи евро в месяц можно жить себе вполне прилично. А Грузии до Сочи ой как далеко. :lol:

Аватара пользователя
Newa
Сообщения: 25743
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:39
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 64

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Newa »

Orungal, в Бакуриани зимой со скуки сдохнешь, это если жить там, а покататься можно.

GLAFIRA_K
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 12:19

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение GLAFIRA_K »

Orungal писал(а):Там на 3 тыс особо не пошикуешь.
А мне кажется, на 3 тыс евро в месяц много где можно жить прилично....

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение georgkap »

Это смотря как считать эти три тысячи евро. На одного? На двоих? Учитывая расходы на аренду квартиры и прочее , или же вот чистыми совсем?

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

lina46 писал(а):В нашем Сочи на три тысячи евро в месяц можно жить себе вполне прилично. А Грузии до Сочи ой как далеко. :lol:
На три тысячи баксов можно прожить даже в Австралии, но очень и очень скромно.

В Сочи на три тысячи евро в месяц можно жить себе вполне прилично, а в Тбилиси роскошно. В этом то и разница.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

Newa писал(а):Orungal, в Бакуриани зимой со скуки сдохнешь, это если жить там, а покататься можно.
Вы путаете активного молодого человека, с пенсионером. Пенсионеру нужен покой, хороший сервис и климат.

Собственно потому большинство круизов тоже напоминают дома для престарелых.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

georgkap писал(а):Это смотря как считать эти три тысячи евро. На одного? На двоих? Учитывая расходы на аренду квартиры и прочее , или же вот чистыми совсем?
З тысячи я все таки считаю на двоих. Основные траты это аренда и коммуналка. То есть если живешь один, сумма не намного меньше.

К тому же одному пенсионеру нет смысла жить дауншифтером. Сдохнешь от скуки и одиночества.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
lina46
Сообщения: 4928
Зарегистрирован: 20 май 2016, 13:59
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение lina46 »

Orungal писал(а): Собственно потому большинство круизов тоже напоминают дома для престарелых.
Особенно на австралийских круизниках. Была в таком круизе - знаю. Все австралийцы под кондишами сидели целыми днями, пляжные палубы были пустынны и дефицита мест на них не было :lol: :lol:
Кстати, фотка на моем нике с австралийских Голубых гор.

Аватара пользователя
Newa
Сообщения: 25743
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:39
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 64

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Newa »

Orungal, так Вы же сами написали про то, где жить на пенсии и привели Грузию, я и написала, что на мой взгляд даже пенсионеру в Бакуриани будет скучно. Ну и насчёт активности пенсионеров, я бы поспорила. :)

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11250
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение The Little Mermaid »

О, вновь об активности , развлечениях? ;)
 Нет, пенсионеру, как и  не пенсионеру прежде всего нужно медицинское обеспечение, т.е. если он переселится в иную страну, то он лишается медицинской страховки. В пенсионном возрасте риск заболеваемости возрастает, а потому, хватит ли ему средств на , к примеру, сложную экстренную операцию, которую он должен будет оплатить сам и немедленно, хватит ли ему средств на то, чтобы постоянно обращаться к врачу и на , казалось бы, базовый набор медикаментов? А в некоторых странах многие медикаменты отпускаются только по рецепту врача.
А потому:
 3 тыс. в стране, в которой не жил и не работал, без жилья, которое надо арендовать, без мед.страховки на двоих?

Есть ещё потребность пожилого человека в социальной помощи, т.е. на определённом этапе он просто не сможет всё делать сам, т.е. из 3  тыс. на двоих и помощника себе оплатить? В разных странах ещё и разные налоги.
 Нет, тут уже не до развлечений  ...

Аватара пользователя
Olga&
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 08:53
Откуда: Волгоград
Возраст: 56

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Olga& »

Как все мрачно.
Речь идет про жизнь, а не про дожитие.

Понятное дело, если тебе 80 и больше, то, естественно, поближе к детям и в своей квартире в привычной обстановке.
А про медицинское обслуживание в России - такого безобразия и ужаса наверно нет ни в одной стране. И не по наслышке!!! К пожилым людям даже скорая не едет и это в городе -миллионике, что говорить про сельскую местность.

А в Грузии действительно здорово и страна четырех сезонов и русскоязычная.
Хотя, чтобы делать какие-то выводы, надо там попробовать пожить. Мне там очень нравиться, но будет ли нравиться-если прожить длительное время. ;)

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

The Little Mermaid писал(а):О, вновь об активности , развлечениях?
 Нет, пенсионеру, как и  не пенсионеру прежде всего нужно медицинское обеспечение, т.е. если он переселится в иную страну, то он лишается медицинской страховки. В пенсионном возрасте риск заболеваемости возрастает, а потому, хватит ли ему средств на , к примеру, сложную экстренную операцию, которую он должен будет оплатить сам и немедленно, хватит ли ему средств на то, чтобы постоянно обращаться к врачу и на , казалось бы, базовый набор медикаментов? А в некоторых странах многие медикаменты отпускаются только по рецепту врача.
А потому:
 3 тыс. в стране, в которой не жил и не работал, без жилья, которое надо арендовать, без мед.страховки на двоих?
Все правильно. Речь идет о бодрых пенсионерах только что вышедших на пенсию. Между "вышел на пенсию" и "стал овощем" обычно есть период лет 10 -15 (хотел написать 20, потом подумал, врядли). Вот собственно о этих 10 - 15 годах и идет речь. На работу ходить уже не надо, времени свободного полно и хочется провести его достойно.

Конечно если деньги нивапрос, то в любой стране ништяк. Но обычно денег хватает на "просто жить" в родной стране, а хочется "пожить красиво" и желательно с лучшим климатом. А тут надо ехать в страну где этих денег хватит на "пожить красиво". Идея собственно не новая и многие ей активно пользуются.

На счет медицины, пока "период лет 10 -15" и особых затрат на поддержание здоровья не требуется, можно жить в условном Таиланде, ну а как ближе к "стал овощем", надо срочно ехать домой, ну а там как карты лягут.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7743
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Orungal »

Olga& писал(а):А про медицинское обслуживание в России - такого безобразия и ужаса наверно нет ни в одной стране. И не по наслышке!!! К пожилым людям даже скорая не едет и это в городе -миллионике, что говорить про сельскую местность.
Скажу вам по секрету, бесплатная медицина во всех странах мира сак. Просто у соседа трава всегда зеленее.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11250
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение The Little Mermaid »

Olga& писал(а):Как все мрачно.
Речь идет про жизнь, а не про дожитие.
 Речь и идёт о жизни в стране, где Вы не гражданин.

Какие бы ни были страшные проблемы с российским здравоохранением, но врач Вас примет и если кто-то упадёт на улице,-в клинику отвезут. Да и стоматолог какие-то основы помощи окажет. И даже рецепт на лекарство получите!
 Но вот  Вы оказываетесь в .. Грузии, кругом красота и...казалось бы дёшево. Но от красот вдруг начинает болеть голова, повышается давление и... , к примеру, человек теряет сознание. Скорую помощь надо вызвать. А её надо оплатить, привезли в клинику-плати за осмотр, за все анализы, за инъекции. Как хорошо, всё обошлось! А если нет? А если подозрение на инсульт? Вас оставят в клинике, где  надо будет платить за каждый день пребывания плюс за оказание мед.помощи. А если нужно будет выяснить, почему давление повышено? Соответственно провести ряд исследований и т.д. и т.п.
 Просто человек, который живёт в своей стране и да, зачастую ругает своё родное здравоохранение, не совсем понимает из чего складывается оказание первичной мед.помощи.
 Болеть могут пожилые и молодые, серьёзно, либо нет, но думать о том, что главное-здоровье, а не развлечения, видимо, надо.
А вот как будет строиться "путь к счастью" в стране, не будучи её резидентом, насколько крепкая генетическая основа организма..
Orungal писал(а):о бодрых пенсионерах только что вышедших на пенсию.
:?: ;)

вот это вопрос.
 А соц. помощь, может и активным понадобиться.

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11250
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение The Little Mermaid »

Orungal писал(а):На счет медицины, пока "период лет 10 -15" и особых затрат на поддержание здоровья не требуется, можно жить в условном Таиланде, ну а как ближе к "стал овощем", надо срочно ехать домой, ну а там как карты лягут.
 А Вы точно сможете проконтролировать момент... когда, ну не корректно к человеку-то, но Вашими же словами, к тому,когда "стал овощем".
 А вот такие болезни, как болезнь Альцгеймера, к примеру, сам человек и проконтролировать не сможет. А она молодеет... И начинается порой с острого психоза.
 А инфаркты у молодых! Когда срочно нужно коронарное шунтирование? Под контроль сосуды как поставите? Йогой? Самовнушением?
 Да просто подумайте о себе-то... Да и ритм сердечный у спортсменов даёт сбои, не только у активных пенсионеров.
 И  да, ещё вопрос:Вы точно уверены в качестве  мед.услуг, которые Вам окажут за деньги в  Таиланде и Грузии, на Гоа, либо ещё где-то?

Аватара пользователя
Olga&
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 08:53
Откуда: Волгоград
Возраст: 56

Re: Где бы жить на пенсии под старость лет

Сообщение Olga& »

Не хочу спорить.
Стараюсь говорить на форуме поменьше.
В сентябре у нас в Сочи был гость из Грузии, но так случилось, что понадобилась мед.помощь. Платили за все - начиная от скорой, анализы, уколы, платная палата. Так вот он нам сказал, что в Грузии это подешевле, медицина на порядок лучше, оборудование не сравнить. И в тоже время любой гражданин России при госпитализации платит и за палату и за операцию, может быть скорая и анализы бесплатно и то не факт.
Так в чем же разница?
Ну нет у нас бесплатной медицины! Каждый крутится как может.

Ответить