Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - самоизоляция, карантин

[Ларисон]

Компания Princess Cruises приняла решение возместить стоимость круизов всем пассажирам лайнера Diamond Princess, на котором был объявлен карантин из-за вспышки коронавируса.
https://www.tourdom.ru/news/passazhiram ... se_mail_ru

[Yury-Shef]

Прожектор желтой прессы
https://www.mk.ru/incident/2020/02/12/z ... i-sos.html

Заложники коронавируса на лайнере Diamond Princess передали SOS
Японцам не хватает тестов, команда просит немедленной эвакуации

Вторым по масштабам очагом распространения коронавируса в мире после Китая стал круизный лайнер Diamond Princess, который уже больше недели стоит на якоре у берегов Японии на карантине — там выявлено 174 заболевших, среди них сотрудник японской карантинной службы. Всего на судне находилось 3700 человек. У японцев не хватает тестовых наборов для проверки всех на борту. Часть команды и пассажиров умоляют их эвакуировать, «пока все не заразились».



Сейчас Diamond Princess стоит у причала японского порта Йокогама. Лайнеру предписано оставаться на карантине до 19 февраля.

Напомним, что карантинное стояние судна началось после того как стало известно о зараженном коронавирусом 80-летнем пассажире из Гонконга, который к тому времени уже успел сойти на берег.

По данным издания Japan Times, по состоянию на понедельник только 336 человек на судне были проверены на коронавирус — у японцев не хватает тестовых наборов.

«Похоже на «Титаник», – сказала мужу 61-летняя американка Фара Тутунчян, о которой рассказывает Los Angeles Daily News — и как в воду глядела... Когда пассажиры впервые услышали об угрозе коронавируса, в салоне лайнера играли скрипачи.

Через несколько дней у ее 71-летнего мужа Мохаммада поднялась температура (всем пассажирам раздали термометры и велели звонить на «горячую линию» для пассажиров, если у кого-то больше 37,5). Фара позвонила. Ответ был: «Я передам вашу информацию доктору». Несмотря на прием жаропонижающих, температура росла, а компания ничего не предпринимала.

Тогда Фара отправила в американское посольство в Японии мейл: «Мне нужна помощь и лекарства». В итоге через пару часов японские врачи постучали в дверь их каюты. Вскоре Мохаммада отправили на «скорой» в больницу.

Фара попросила сделать и ей тест на коронавирус, но японцы отказались — сказали, не хватает наборов для анализа.

По словам американки, она сочувствует команде лайнера, среди членов которой тоже есть заболевшие. «Если они заболевают, им не положена компенсация, – утверждает женщина. – Поэтому некоторые пытаются скрывать свое состояние. Это очень бедные люди».

Хотя порционную еду пассажирам продолжают доставлять в каждую каюту, Фара заявляет, что предпочла бы готовые фабричные блюда в пакетах или консервы — ведь не известно, заражены ли коронавирусом те, кто готовит и разносит блюда.

Экипажу Diamond Princess вообще не позавидуешь – при опасности заболеть они вынуждены с утра до ночи еще обслуживать пассажиров. В отличие от гостей, изолированных по каютам, команда ест в одной и той же столовой, пользуется одними и теми же туалетами.

Один из членов команды, индиец Бинай Кумар Саркар, запостил в соцсетях снятое с несколькими соотечественниками на камбузе видео с требованием к индийскому правительству и ООН незамедлительно эвакуировать 160 граждан страны, работающих на лайнере. «Пожалуйста, спасите хотя бы тех из нас, кто здоров», – просит Саркар...

42-летний инженер из Портленда Кент Фрэсур меряет себе температуру по четыре раза в день. Ведь тест на коронавирус у его жены Ребекки оказался положительным – женщину отправили в больницу. Врачи обратили на пару внимание, потому что Ребекка принимала обезболивающие (хотя с коронавирусом это было никак не связано).

«Скорая» везла Ребекку в больницу полтора часа. Женщина чувствует себя нормально и рассказывает, что персонал общается с ней при помощи электронного переводчика, подушка у нее жесткая, кормят рисом и тофу.

Теперь оставшийся в одиночестве Кент получает двойную порцию еды (на себя и увезенную на берег жену) и ждет, пока ему сделают новый тест. Он почти уверен, что зараза и его не обошла стороной: «Мы вместе жили в маленьком помещении более двух недель».

«Представьте себе, что вас заперли в ванной», – описывает один из гостей круиза ощущения от карантина в каюте. Те, кто живет во внутренних каютах без окон или выходов на палубу, могут выходить на воздух часа на полтора в день. При этом пассажирам из разных кают нельзя приближаться друг к другу ближе, чем на метр.

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

О том, насколько оправдано содержать такое огромное количество людей на одном корабле, где, как сообщают пассажиры, не хватает тестовых систем и лекарств, мы поговорили с профессором-вирусологом, доктором медицинских наук Александром Чепурновым.

- То, что всех пассажиров оставили на корабле, на мой взгляд, неправильный подход, - говорит Чепурнов. - Их нужно было вывозить и расселять группами, скажем, по 200-300 человек в каких-то санаториях. В первую очередь нужно было снять с лайнера и изолировать тех, кто контактировал с первыми заболевшими. У кого было больше шансов заразиться. Кто жил с ними рядом, питался в одном ресторане, ездил с ними на одну экскурсию.

Есть такое понятие, как «дозозависимый эффект», то есть чем больше доза, тем быстрее заболеет человек, и тем сильнее он будет болеть. При некоторых инфекциях при минимальной дозе человек не заболевает. Например, чтобы заболеть сибирской язвой, надо получить не одну бактерию, как при чуме, а примерно под тысячу. Важна доза.

Сейчас все на лайнере находятся с стесненных условиях, вирус там культивируется…

- На корабле на карантине находятся 24 россиянина, заболевших среди них пока нет. Могут их снять с лайнера и вывести на родину военным бортом?

- Могут. Из Уханя забрали же оставшихся в закрытом городе россиян. Так же и пассажиров лайнера - наших соотечественников могут вывезти и поместить на карантин в каком-нибудь профилактории. Вместе с летчиками. Но там свои заморочки, опять появятся недовольные, те, кто будет возмущаться - «почему с ними не летит стюардесса»? Хотя зачем она там? Чтобы потом вместе с ними сидеть 14 дней на карантине?

- Пассажиры говорят, что людей на лайнере проверяют выборочно. Тест-систем для диагностики коронавирусной инфекции не хватает. Тест-системы настолько дороги, почему их нельзя сделать в достаточном количестве?

Я не знаю, кто в Японии выпускает тест-системы, а у нас их делает научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор». А рядом с ним стоит бывшее дочернее мощнейшее предприятие, которое тоже производит диагностикумы. Мне совершенно не понятно, почему не они выпускают тест-системы для диагностики коронавирусной инфекции? Могли бы поставить их на поток. Они давно этим профессионально занимаются. Диагностические системы также делают в Нижнем Новгороде. И еще в России есть около пяти фирм, которые могут выпускать тест-системы массово. Мне кажется, что в этой ситуации надо проводить более масштабные исследования. Я не уверен, что одна «точка» справится, если в Россию, не дай Бог, прорвется что-то более серьезное. Они «захлебнутся».

Надо заметить, что наука об особо опасных состояниях у нас отлично развивалась. Конечно, она была очень близка к оборонным вопросам. И потом мы долгое время «посыпали голову пеплом», и дошли до того, что специалистов теперь не хватает. В той же Америке, например, работает более 20 таких научно-исследовательских институтов, как научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор», а более мелких – и того больше. А у нас «Вектор», к тому же, попал под юрисдикцию Роспотребнадзора. Возникает вопрос, где санитарные врачи, и где наука? Наука должна развиваться, это первоочередная задача. А у Роспотребнадзора должна быть какая – то своя лаборатория.

Много любопытного сейчас выясняется про новый китайский коронавирус. Получается, что дети им не болеют, там, видимо, физиология играет определенную роль. Но самое страшное, что на смену ему может прийти другой, более опасный вирус, и смертность будет не 2%, как сейчас, а 50%.

МЕЖДУ ТЕМ

В сложной ситуации оказался еще один круизный лайнер Westerdam. Он вышел в двухнедельный круиз по Восточной Азии, 1 февраля остановился в Гонконге и взял там на борт еще 600 человек. Сейчас на борту — 2257 пассажиров и членов экипажа.

Но на берег ни на одной из стоянок по маршруту после Гонконга люди сойти не смогли: Westerdam из опасения коронавируса отказались принять Гуам, Филиппины, Япония и Тайвань. При этом каких-либо фактов заражения коронавирусом на борту не выявлено.

Пассажиры из США обратились за помощью к президенту Трампу — на борту есть девушка, которой требуется срочное УЗИ. Плывущие «в никуда» клянут за жадность компанию-организатора круиза Holland America, которая подвергла всех риску, посадив пассажиров в Гонконге.

[Танцующая]

Наташа. А тебя там разве не забанили,как нас на пожизненно?

я блатная
меня разбанили уже годков несколько как
я даже отчет там разместила в кр, правда недописанный, как обычно, ессно
думала, все в курсе
была небольшая буча даже на эту тему, типо предательница и фсе такое

[FUGU99]

Там на 2-3 день инъекций антибиотиков ты уже огурцом скакать можешь. Чего они умирают-то? Пенициллина что ли не хватает на всех?

если легкие слабые - то могут и умереть. У меня бабуля туберкулезницей была (во время войны заразилась), умерла от гриппа в 57 лет. Наверняка у некоторых хроника всякая, заядлые курильщики, к примеру, у которых предраковое состояние.

[zet]

Танцующая, дайте ссылку, пожалуйста.

[VSR]

да и то и другое все равно полное дилетантство.

Однозначно, но хоть какие-то позитивные мысли для разнообразия.

[Танцующая]

Танцующая, дайте ссылку, пожалуйста.

на отчет?

он неплохой, но походу не особо актуальный, года два ему ужо

[FUGU99]

Закрыть одних, но обслуживать их теми, кто возможно уже заразился и может быть носителем вируса. Это же ерунда полная. Только, чтобы не распространить во вне. Хотя и инспектор даже умудрился заразиться, а значит разнести инфекцию тоже.

а кто их будет обслуживать? CEO компании лично приедет и обслужит? Где вы новых стафов найдете? Какой дурень согласится туда идти работать?

[Kaft_1]

Хорошо, конечно, что столько народу на форуме сочувствует круизерам Принцессы. Тоже сочувствую….
Но только:
Во-первых, до сих пор сих пор идут споры вирусологов – какова длительность инкубационного периода...
Во-вторых – если прислушиваться к мнению специалистов (и это только как пример): «Японские власти приняли правильное решение, когда объявили двухнедельный карантин на круизном судне Diamond Princess, рассказал «Известиям» директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Сеченовского университета, доктор медицинских наук, член-корреспондент РАН Александр Лукашев (Известия, iz.ru от 10.02.2020.)
В – третьих – не хочется примерять на себя эту ситуацию. Но, все же, если примерить – много ли желающих из числа форумчан будет вернуться домой и перезаражать своих родных, близких и коллег по работе – в случае если они все же инифицированы?….
В-четвертых - вариант "карантин на территории Японии" – а что, кто-то разве гарантирует, что этот карантин будет в палатах с окном, с возможностью прогулок, с условиями лучше, чем сегодня карантин на корабле?
Карантин – это карантин. В палатах в санатории под Тюменью также строжайше запрещено выходить из палат. И об этом несколько раз рассказывалось в репортажах ТВ. В случае нарушения этого правила – 12-дневный срок карантина отсчитывается по новой… Наверное это пожёстче, чем "карантин" на корабле, где выводят гулять хотя бы на 30-90 минут на палубы, но это вообще-то правильно….
И вообще, и Кусков и Эльжбета правы:

Бесплатный интернет, свежая еда, работающий водопровод и канализация - больше мне ничего не надо.

Что касается нас, я бы сильно не расстроилась, как не дико звучит - в свите жить можно, зная ХАЛ, ожидаемы бенефиты на следующий круиз (вероятно, полностью второй в подарок). Что до портов - мы везде были. Сидели бы и работали, а если б еще интернет бесплатный, можно не выходить и подольше . тем более, если российское правительство взяло бы на себя, как обещает, отправку потом домой. Для нас - идеальный вариант.

Интернет бесплатный не отключают, еда – по крайней мере пишут - намного лучше стала, чем в первые дни карантина, телевизором, свежими судоками развлекают, лекарствами гипертоников и диабетиков сейчас вроде снабжают….

[zet]

Танцующая, дайте ссылку, пожалуйста.

на отчет?

он неплохой, но походу не особо актуальный, года два ему ужо

Ага
Ну и что, все равно интересно, а может и полезно.

[Laika]

Камбоджа разрешила круизному лайнеру Westerdam зайти в порт
https://ria.ru/20200212/1564599384.html

главное, чтобы не отозвали потом своё разрешение в последний момент.

Потрясающе, одна из самых бедных стран региона, не являющимся транспортным хабом, и откуда пассажиры будут выбираться по домам через Таиланд, Малайзию и Вьетнам, не дай бог разнося вирус по всему миру.
Или они просто постоять рядом разрешили?

[FUGU99]

не являющимся транспортным хабом, и откуда пассажиры будут выбираться по домам через Таиланд, Малайзию и Вьетнам, не дай бог разнося вирус по всему миру.

может быть их вывезут оттуда - каждая страна отдельно? Хотя о чем это я, дурко наивное. Если каждого так вывозить у политиков бюджет не срастется. Никому не хочется своим креслицем понапраслину рисковать.

[Lenok84]

Laika, да вот непонятно, как оттуда будут вывозить народ, если это не крупный хаб и с прямыми рейсами вряд ли разбежишься.

[муха]

если прислушиваться к мнению специалистов (и это только как пример): «Японские власти приняли правильное решение, когда объявили двухнедельный карантин на круизном судне Diamond Princess

с точки зрения пользы человечеству, да правильное. Еще правильнее было бы затопить корабль целиком со всеми потенциальными носителями. С точки зрения тех кто на судне, опасность заражения пока что (если цифры хоть сколько нибудь достоверны) на судне в 10 раз выше чем где-либо еще.

[Kaft_1]

С точки зрения тех кто на судне, опасность заражения пока что (если цифры хоть сколько нибудь достоверны) на судне в 10 раз выше чем где-либо еще.

Вот интересно, откуда такие цифры....За счет чего? Если контактов не происходит - разве что с соседом (соседкой) по каюте....

[Lenok84]

муха, а я не вижу откуда в 10 раз выше, вон британец один 11 заразил, пока сам не слег. В Китае вряд ли есть ресурсы тестировать всех, поэтому заражённых, но в легкой форме, может быть как раз в 8-10 раз больше подтвержденных случаев, и они все разносчики заразы при хорошем самочувствии.
На корабле проблема, что большая доля пожилых, в обычной жизни редко бывает такое распределение по возрасту.

[Andvm]

разнося вирус по всему миру

так там же никто не болеет, что они будут разносить? во всяком случае признаков вируса ни у кого нет, как экипаж судна заявляет сейчас.
Ну и сейчас так вообще можно сказать о любом корабле, что пассажиры выйдут разносить вирус. сегодня вышли - все здоровы (внешне), а через день пошли симптомы и оказалось, что на самом деле кто-то болел и все это время заражал весь корабль.

перезаражать своих родных, близких и коллег по работе – в случае если они все же инифицированы?….

либо заразиться самим от персонала, если были здоровые. тут как посмотреть.

[Lenok84]

Kaft_1, так первые 10 ссаженных в Японии без карантина жили, каждый из них мог по 5 заразить, вот уже 50 к началу карантина было, кто в скрытом периоде еще был. Ну и персонал между собой контактировал же активно и скученно очень живет.
Как раз молодые и здоровые из персонала могли легко переносить на ногах и не вызывать подозрений

[Laika]

Andvm Ну так их не пускают по подозрению в вирусе, но при этом, если высадят в Камбодже, то часть людей поедет в Таиланд, который их уже не пускал.
Я не говорю, что люди больны, а то, что со всей этой истерикой, логика куда-то пропала.

[муха]

муха, а я не вижу откуда в 10 раз выше, .

ну условно говоря из тех цифр что опубликованы. Пассажиров 3700, заражено 130. если правильно считаю это 3,5 процента. Возьмем эти проценты от населения Уханя. Там должно быть инфицировано 420 тыс. человек. Если верить официальным данным, то всего во всех странах заражено 45 тыс.