Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - самоизоляция, карантин

[Yury-Shef]

Если пьяному море по колено, то к курящему ковид не прицепляется.
Сам не курю, но пора начинать...

Российские врачи заметили странность с коронавирусом и курением
https://www.mk.ru/social/2020/05/04/ros ... eniem.html

[jlena@]

Франция продлевает режим карантина до 24 июля - https://www.thelocal.fr/20200502/france ... -july-24th

[remain-silent]

....к курящему ковид не прицепляется.
Сам не курю, но пора начинать....

курить - вредно!
пачка сигарет стоит 12 'рублей'! [мелкий шрифт - королевских]

https://www.tesco.com/groceries/en-GB/s ... es-20-pack

[remain-silent]

https://www.youtube.com/watch?v=zbgm3h0 ... e=emb_logo

phpBB [media]

не моё
совершенно чужое
video длинное ужас - больше часа
рекомендую всем.

особенно всем паникёрам -- кто сейчас "глубоко копает" и сам себя зомбирует "потому что = страшно!"

бабушка - как раз -- вирусология санитария медик.

[Lena_G]

Bloomington, в больницу надо ехать, когда есть хотя бы симптомы. Если их нет, но на кт двусторонняя пневмония с поражением 20%, врач сказал, что надо оставаться дома и наблюдать. Скорая не поедет .

[Alexgl]

один вышел своими ногами, второй умер. Оба фанаты ЗОЖ, велотреков и альпинизма, спортивные без доп диагнозов, но не спортсмены.
Первый имел два отрицательных теста, вызывал 2 раза врача, только на третий раз забрали и почти сразу в реанимацию, оказалось уже большое поражение легких, хотя ухудшение состояния было в тот день, до этого температура и слабость. Второй пытался сделать КТ на всякий случай, но ему отказали, сделал платно, показало "матовое стекло" и 30% поражение, сказали, что с такой степенью поражения уже не кладут, лечиться дома. Но он по связям все-таки смог пробиться в стационар, в стационаре сделали новое КТ и сказали, что вовремя приехал, дома отследить степень поражения сложно, а явные проблемы с дыханием у молодых часто поздно проявляются, тк тренированные и гипоксию не чувствуют.
Поэтому не так легко в домашнем режиме понять, когда уже пора в больницу, если не делать КТ на 5-7 день симптомов.
Сейчас болен наш 29летний родственник, мы настоятельно ему рекомендовали сделать КТ на всякий случай через неделю, он отнекивался, что ничего так самочувствие, но после КТ упекли в больницу сразу, т к двустороннее поражение и кислород начал падать.

Что у меня логическая картина никак не складывается... Италия - подавляющее большинство смертей и тяжелых случаев старше 80лет. Уважаемый Комаровский в одной из первых передач заявлял, что если вам нет 60, или сопутствующих осложнений, то переболеете легко, а то и не заметите. А тут отовсюду (не из официал. источнников) слышу , что тяжело болеет и часто умирает средний возраст.
Списать на плохой имунитет и болячки, не клеится - см. выше.

Еще говорили о роли критической дозы заражения. Тогда

Да, жены/девушки всех троих перенесли легко в домашнем режиме, даже с учетом того, что одна родила недавно.
Ученые говорят о шансах 2:1 в пользу мужчин на тяжелое течение болезни и тому есть вполне реалистичное объяснение с рецепторами ACE2.

Вот даже не зная, где и какую дозу получили мужья, но вот женам то достался фулл контакт. И еще до выработки антител? Или не так?

Про пресловутые АСЕ2.
Отлично помню, что в этой же теме в самом начале обсуждали, что вирус для белых практически не опасен, т.к. у них меньше этих рецепторов.
Сейчас, посмотрев на статистику Азии и Европы, только смешно. За это время изменилось кол-во рецепторов?

У меня есть, конечно, конспирологическое объяснение... Если предположить, что вирус создавался искусственно с да еще помощью искусственного интеллекта и моделирования сценариев имунного ответа и возможных способов лечения, то в программу можно было заложить разнообразие сценариев обхода, которые проявляются по другому для разных популяций. (А писали, что вирус очень большой, значительно больше остальных известных).


Или есть более простые объяснения?
ЗЫ. Не специалист, профильного образования нет, больше по графикам... но вот российский определенно не нравится мне.

[Alexgl]

Уважаемые модераторы, чем вы руководствуетесь, когда удаляете совершенно безобидные , никого не оскорбляющие, не унижающие высказывания?

Возможно, удалилась потому, что Вас цитировали и написали какую то хрень, хрень надо было удались, в этом случае и Ваше, процитированное, удалились. Жалко, но бывает... У меня так было...

Обратное тоже верно. Процитировали что*то "запретное" .
И хоть ответ был безобидный все равно в помойку...

[remain-silent]

а ещё про курение

вона -- Valeriagrig - курит, а как выглядит?
вот так

главное всё делать -- с умом и с Lagom.

курить немного. на свежем воздухе. не сидя за компом или в комнате! не много! с удовольствием. ещё раз - НЕ МНОГО !! не на голодный желудок и не ночью!

и ещё -- лучше жить в хорошей экологии и курить, чем жить в плохой экологии и не курить.

тут стока любителей машинок..."дороХо-боХато!" -- ждут не дождутся когда тему "похвалимся машинкамЕ" откроют после шмота.

лучше жить где машинки - маленькие, новые, электрические, паркинг стоит дороже в год чем цена машинки! -- чем где -- понты, балон-газа вместо петроля, и столько дымящего хлама что не продохнуть!

[xxxcity]

Стоит признать что возможность закрыть людей дома, на замок или по возрастному принципу существует только в тоталитарных или полу-тоталитарных странах.

вы живете в США.. у вас какая страна?.. возможности по ограничению одни из самых серьезных ..сама постановка вопроса из этой области

Так конкретно можете сказать, какое отношение имеет ятрогения к летальности при коронавирусе? В чем она выражается?

Вы пытаетесь спорить, когда необходимо разъяснение с азов..это непродуктивно

Если Вы найдёте
Deutsches Ärzteblatt/Nutzen und Limitationen i im Klinischen Alltag
 и  читаете по-немецки, то всё подробно в  17 номере 2020, снимки, объяснение

а ссылка то есть?

С 30% поражерием действительно не берут в больницу при отсутствии симптомов

поэтому и хочется разобраться в снимках..поражение понятие относительное..не зря же про стекло все начали говорить... где идет воспаление с сохранением функций и..а где уже некроз...я в пульмонологии не очень, на уровне базового курса

Уважаемые модераторы, чем вы руководствуетесь, когда удаляете совершенно безобидные , никого не оскорбляющие, не унижающие высказывания?

ваше сообщение адресованное мне вчера пропало..я даже прочитать не успел ...у вас наверное улетело связанное цитирование

[xxxcity]

А разбудили тогда меня из тьмы поздно ночью, когда вывели из глубокой анестезии, под которой великолепно провели серьезную операцию на сердце (АКШ). Привезли потом, после реанимации, в отделение и поселили в вип палату.

а не курили бы..глядишь и не было бы этой операции..пачка в 6-7 дней это не бросили..а перешли на уровень обычного курильщика...это совсем не сложно...полностью бросить гораздо сложнее... врач разрешая курить исходил из вполне понятных оснований... что бы организм после такой операции не испытывал дополнительного серьезного стресса.

Если предположить, что вирус создавался искусственно с да еще помощью искусственного интеллекта и моделирования сценариев имунного ответа и возможных способов лечения, то в программу можно было заложить разнообразие сценариев обхода, которые проявляются по другому для разных популяций.

это можно сделать только в том случае если есть реальные генетические различия..то есть у одних должна быть точка приложения а у других нет....на сегодня официально таких различий не опубликовано вполне может быть что в данном случае их нашли..но это только предположение я в это не очень верю..иначе бы азию и африку давно бы начали косить более безобидными методами.

но вот российский определенно не нравится мне.

почему?... официально рисуют плато...вроде бы все не так страшно...учитывая масштабы тестирования и процент бессимптомников?

[Kuskow]

Уважаемые модераторы, чем вы руководствуетесь, когда удаляете совершенно безобидные , никого не оскорбляющие, не унижающие высказывания?

Почему сообщения удаляются

[xxxcity]

вона -- Valeriagrig - курит, а как выглядит?
вот так

вы же вроде тоже курите..поэтому нам фото не показываете?

анекдот есть такой(коротко)... у горца спрашивают
вы всю жизнь курили пили.. гуляли.. как вам удается так хорошо выглядеть в свои годы?..
- какие годы?.. мне тридцать

[SergeiKa]

почему?... официально рисуют плато...вроде бы все не так страшно...учитывая масштабы тестирования и процент бессимптомников?

Официально они могут нарисовать что угодно. Даже 146% заболевших от всего населения.
Но как только экономические проблемы и недовольство граждан станет страшнее вируса - карантин снимут. И "плато" там или что - не важно! А пока граждане терпят - пусть дома сидят! А то вон, уже даже мишустин заболел, бедняжка. Так вирус и до вождя доберется, и никакая росгвардия не спасет..

[remain-silent]

про тюрьмы на планете и "горы мёртвых там от короны[сарказм!]" я уже вспоминала

а армия?

у нас тут самолёты-вертолёты летают постоянно.
и вот:
Military training to resume despite lockdown

Vital military training is set to resume in the near future regardless of the UK's lockdown situation, the armed forces minister has said.

https://www.standard.co.uk/news/uk/coro ... 31966.html

ну сами кому интересно про-анализируйте - одно и другое...
если так опасно - как - КАК???-- армия со своей дружной сплочённой толпой на умирает? все руки моют на учениях? за рулём танка?? да смешно...

а с кем они воевать на севере англии задумали? с ирландцами что-ли? или с "дикими скоттами"....
да нефик делать вот и тренируются
посадить такую толпу профессиональных молодых спермо-гормональных парней в закрытом помещении -- они же друг друга того....перетр....поубивают


а нам всё с графиками ужасов нагоняют про "вакуоли, геномы, энзимы и alveolar cavities" -- прастихоспади
Coronavirus disease 2019
чем больше непонятных слов и смертельных ужасов -- тем больше доверия к "большой лжи"große Lüge (геббельс)
Big lie

а вы тут -на форуме путешественников- людишки-бездельники какого хереса загружаете себя и других научными коронавскими терминами с википедии? чтобы вас принимали за мудрых и за-уважали? ха. никогда это не работало...

[SergeiKa]

чем больше непонятных слов и смертельных ужасов -- тем больше доверия к "большой лжи"große Lüge (геббельс)
..

Скорее так:
"Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей" (с)
Очень подходит к нынешней ситуации

[Vobl]

анекдот есть такой(коротко)... у горца спрашивают

Был еще альтернативный вариант - типа, боюсь, иначе я ваще не сдохну)

[remain-silent]

именно так

до вирусов -- нас всех пугали картинками и видео с "ужасающими толпами диких обез....чёрных мигрантов на европейских полях" -- никто в глаза их не видел [такие толпы] в реале, но все верили

до ливерпуля снова не дошли....

до толп была -- пыль вулкано...

[xxxcity]

почему?... официально рисуют плато...вроде бы все не так страшно...учитывая масштабы тестирования и процент бессимптомников?

Официально они могут нарисовать что угодно. Даже 146% заболевших от всего населения.
Но как только экономические проблемы и недовольство граждан станет страшнее вируса - карантин снимут. И "плато" там или что - не важно! А пока граждане терпят - пусть дома сидят! А то вон, уже даже мишустин заболел, бедняжка. Так вирус и до вождя доберется, и никакая росгвардия не спасет..

ну это логично..нужно же по максимуму карантин выдержать..и критерий именно недовольство граждан..у нас же не так как в США..чуть что отстрелят ..и это радует..а соответствуют графики или нет реальной ситуации сейчас мы не узнаем.. поэтому не участвую в спорах по ним и статистике...это конечно увлекательно..но не так информативно как кажется...

[SergeiKa]

статистике...это конечно увлекательно..но не так информативно как кажется...

Да я вообще не понимаю, кто нашим властям еще хоть на грош верит? Хоть в экономике или предвыборных обещаниях, хоть в вопросах про короновирусняк...

[Lenok84]

Lenok84, получается, что этого физика в коммунарке угробили на ивл, которая и не нужна была. С 30% поражерием действительно не берут в больницу при отсутствии симптомов

Нет, с 30% был второй, а умерший имел уже 80% поражения на момент госпитализации, поэтому ему могла бы помочь более ранняя госпитализация на кислород, в той же Германии и США сейчас считают, что помощь с кислородом на более ранней стадии пневмонии уменьшает шанс развития тяжелой формы, где без ИВЛ никак. На ИВЛ в принципе попадают уже те, у кого шансов немного.