Жизнь в других странах

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
Mycraft
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 07:57
Откуда: Берлин

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Mycraft »

Кто же автор фразы "Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки".

Фраза "чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" приписывается многим писателям и мыслителям. Авторство установить довольно сложно и разные источники указывают разных авторов. Перечислим самые распространенные мнения и попробуем разобраться при помощи поиска источников.


По мнению сайта dic.academic.ru фраза принадлежит немецкому поэту Генриху Гейне (1797—1856). Также там указывается, что афоризм послужил мотивом, на который русский поэт А.Федотов написал довольно известное стихотворение «Охота», которое заканчивается словами:«Чем больше жизнь я изучаю, тем больше я люблю зверей».

Прочесть стихотворение "Охота" можно ниже.

Прочтите и короткое стихотворение "Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" , ставшее народным. К сожалению автор неизвестен редакции.

Ищем человека, который первый сказал фразу "Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки".

Ещё эта крылатая фраза приписывается Бернарду Шоу (1856 — 1950), Арту́ру Шопенга́уэру (1788 —1860), Джеку Ло́ндону ( урождённый Джон Гри́ффит Че́йни, 1876 — 1916), Константи́ну Фе́дину (1892 — 1977) и даже Адольфу Гитлеру (1889— 1945 ).

Предполагается, что руки здесь приложила и Мари де Рабютен-Шанталь, баронесса де Севинье (фр. Marie de Rabutin-Chantal; 5 февраля 1626, Париж — 17 апреля 1696, Гриньян, Прованс).

В книге "Цитаты из всемирной литературы", составитель Константин Душенко, как автор знаменитой крылатой фразы указан Альфонс Туссенель.

ТУССЕНЕЛЬ, Альфонс (Toussenel, Alphonse, 1803—1885), французский писатель и журналист
Чем больше узнаешь людей, тем больше начинаешь ценить собак.
«Разум животных» (1847), гл. 3


Однако, наиболее раннее письменное доказательство датируется 1822 годом. В «Tablettes Historiques et Littéraires» содержится фраза: "Однажды одна женщина сказала:"Чем больше я узнаю мужчин, тем больше я люблю собак". Как мы видим, эта публикация на 25 лет старше книги Альфонса Туссенеля. Надо сказать, что фраза довольно быстро стала крылатой и начала обретать новых авторов и новые смыслы. В декабре 1847 года в журнале «L'Illustration: Journal Universel» была напечатана статья, в которой анонимный философ пишет: "чем больше я узнаю людей, тем больше ценю собак".


В 1852 году в журналах «Revue Britannique» из Парижа 5 и «New Monthly Magazine» в Лондоне были опубликованы статьи о графе Альфреде Д'Орсе, который умер в этом году. Журналы перепечатывали письма, написанные Д'Орсе, в том числе послание 1850 года, в котором упоминалось об обеде с авторами Альфонсом де Ламартином и Виктором Гюго. Д'Орсе приписал Ламартину версию замечания, адресованного политикам: ‘Plus je vois des représentants du peuple, plus j’aime mes chiens.’ - «Чем больше я вижу представителей народа, тем больше я люблю своих собак». После переводов с французского на английский и обратно, и нескольких перепечаток Ламартин невольно «стал» автором фразы «Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак». Именно в таком виде эта фраза Ламартина вошла в биографический труд «Жизнь Наполеона III».


В 1908 году в «Записках и запросах» фраза была приписана мадам Роланд. В 1917 году рассказ Билли Сноу под названием «След ловца» описал человека, который разместил это высказывание на стене: «Однажды он, прислал мне фотографию самого милого щенка, которого вы когда-либо видели, и под ней было напечатано: «Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравится моя собака». Я прикрепил это на стене кабины, и я услышал, что много людей говорят: «Это очень верно. Тот, кто написал это, знал, о чем говорит.»»


Я не нашел никаких существенных доказательств того, что Марк Твен сделал это замечание. Не найдено совпадений во время поиска важного веб-сайта «Twain Quotes» под редакцией Барбары Шмидт. 15 Также не найдено совпадений в большом сборнике «Марк Твен на кончиках ваших пальцев» под редакцией Кэролайн Томас Харнсбергер. Твен умер в 1910 году, и это выражение было приписано ему к 1918 году в профессиональном журнале «Национальный клерк»: "Я чувствую, что Марк Твен, выразил это: «Чем больше я вижу некоторых людей, тем лучше мне нравится моя собака»". В 1923 году сатирик Томас Карлайл получил кредит в торговом журнале под названием «Оптовая торговля продуктами питания»: Карлайл, циничный и отчаявшийся в своей безумной ненависти к человечеству, сказал: «Чем больше я вижу мужчин, тем больше мне нравится моя собака».


Ещё один возможный автор - Жанна Мари Ролан (1754—1793).


В связи с тем, что в эпоху просвещения женщины уже не лезли в карман за красным словцом, пошли и кривотолки. Вот один из вариантов написания афоризма: "Plus on apprend à connaître l’homme, plus on apprend à estimer le chien", что в переводе значит "Чем больше познаешь человека, тем больше учишься ценить собаку." Но из уст дам hommes звучит и переводится уже как "мужчины", а не как "люди".


Владимир Владимирович Путин приписал на одной из "Прямых Линий" авторство этого афоризма Фридриху Великому: "По-моему, Фридрих Великий, один из прусских королей сказал: "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак"".


Многие источники указывают на мадам де Сталь. Но в "Yale Book of Quotations" и "Oxford Dictionary of Quotations" указывается мадам Роланд, которая известна, как французская революционерка (Мари-Жанна Филиппон 1754-1793 гг.). Ещё варианты: Мари де Рабютен-Шанталь (1626-1696) - французская писательница, Антон Павлович Чехов (1860-1904) - русский писатель, Фридрих Ницше (1844-1900) - немецкий философ.


Как звучит фраза "чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" по-английски и по-французски:

The more I see of men, the more I like dogs.
Plus je vois les hommes, plus j 'admire les chiens.

Источник:
https://wolcha.ru/3225-chem-bolshe-uzna ... obaki.html
Исполняю желания... Собственные

Собираюсь:
19/10/24 AIDAcosma, Средиземка
26/01/25 Explorer of the Seas Карибы/Юж. Америка

Лениво пишу о круизах и путешествиях:
Восток США
03/02/24 AIDAcosma, Канары
24/08/24 AIDAprima, Норвежские Фьорды

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Жизнь в других странах

Сообщение SergeiKa »

Танцующая писал(а):
Olgarim писал(а): тоже начинаю сильно сомневаться в умственных способностях большинства людей
у нас еще это все наложилось на голосовалку по конституции, даже у адекватных знакомых кукуха едет в этой связи, такие перлы выдают, тока держись! :shock:
ваще ппц, даже я уж на что далекая от политики девушка, гроханула сегодня по этому поводу (не тут, конечно)

но тсс
форум вне политики
Все видят, что их за дурачков держат - надо вести себя соответсвенно))

Аватара пользователя
Alisia
Сообщения: 10646
Зарегистрирован: 25 фев 2017, 20:53
Откуда: Норвегия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Alisia »

Форум вне политики, да, но я сижу в глубоком шоке от известия, что фильм Унесенные ветром снят со всех платформ. По причине расизма.

Интересно, историю тоже перепишут? Типа Войны Севера и Юга не было?

Аватара пользователя
marina bravina
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 19:16
Откуда: Ульяновск

Re: Жизнь в других странах

Сообщение marina bravina »

Ну так памятник генералу Ли снесли, так что дело за малым.

Аватара пользователя
marina bravina
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 19:16
Откуда: Ульяновск

Re: Жизнь в других странах

Сообщение marina bravina »

Всю жизнь все в сторону России плевали, мол, страна с непредсказуемым прошлым! Да уж...

IrinaKuz
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 11:29

Re: Жизнь в других странах

Сообщение IrinaKuz »

Olgarim,
Olgarim писал(а): Буфет - 20 евро или 149 крон.
Прошла по предложенной Вами ссылке, нигде не нашла стоимости буфета.
Муж, любитель всяких гадов, уже собирается :D
Ткните ссылкой, плиз

pegast
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:40
Откуда: Noreg

Re: Жизнь в других странах

Сообщение pegast »

IrinaKuz, там в меню громадными цифрами стоит цена 249,- (кроны)

Olgarim
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 23:54
Откуда: Дания

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Olgarim »

IrinaKuz писал(а): Olgarim,
Olgarim писал(а): Буфет - 20 евро или 149 крон.
Прошла по предложенной Вами ссылке, нигде не нашла стоимости буфета.
Муж, любитель всяких гадов, уже собирается :D
Ткните ссылкой, плиз
Смотрите - вот на этой страничке - слева в верхнем углу - написано menukort, жмете и там, на второй странице, цена за буфет - днем 149 крон, вечером 249. Вечером меню поинтереснее, но основные продукты - те же самые!!!
https://www.jacobsfiskerestaurant.dk/menukortet-2/

Olgarim
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 23:54
Откуда: Дания

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Olgarim »

pegast писал(а): IrinaKuz, там в меню громадными цифрами стоит цена 249,- (кроны)
pegast писал(а): IrinaKuz, там в меню громадными цифрами стоит цена 249,- (кроны)
Это вечером цена, и буфет немного отличается.

Olgarim
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 23:54
Откуда: Дания

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Olgarim »

Странно, а почему цитата почти всегда в нескольких экземплярах выходит :D ?

IrinaKuz
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 11:29

Re: Жизнь в других странах

Сообщение IrinaKuz »

Спасибо. Муж сказал, пешком пойдет :D

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Танцующая »

Alisia писал(а): фильм Унесенные ветром снят со всех платформ. По причине расизма
не первая ласточка идиотизма в истории

все помнят безалкогольную компанию при Меченом :evil:
когда резались целые фильмы, как щаз помню оскопленную Иронию судьбы, это был треш

сейчас сигареты затирают, предоставляя простор для фантазии :P :oops:

расторопные чинуши, действующие во имя политеса, есть в каждой стране, иные в тудой не идут

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan

Re: Жизнь в других странах

Сообщение FUGU99 »

Orungal писал(а): Как известно, банковский процент не покрывает даже инфляцию
экономика заинтересована в том, чтобы люди деньги не хранили. Но парадокс в том, что деньги всегда нужны на черный день. Поэтому считаю, нужно либо избавиться от зависимости общества от черного дня, либо постоянно одаривать людей деньгами, чтобы они их тратили. :D

дядя Рома
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 20:18
Откуда: Уфа

Re: Жизнь в других странах

Сообщение дядя Рома »

FUGU99 писал(а): экономика заинтересована в том, чтобы люди деньги не хранили.
Храните деньги в круизах! :D
MSC: Armonia; Meraviglia; Lirica; Bellissima; World Europa; Opera.
Costa: Mediterranea; Magica; Favolosa
RCI: Vision of the Seas; Rhapsody of the Seas
Ruby Princess, Carnival Vista, AidaPrima, Astoria Grande, Iberotel Crown Emperor

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Танцующая »

дядя Рома писал(а): Храните деньги в круизах
это прям слоган для инчленной пирамидки
они именно так и делают :P

Аватара пользователя
Evgen73
Сообщения: 19170
Зарегистрирован: 24 май 2016, 17:28

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Evgen73 »

дядя Рома писал(а): Храните деньги в круизах!
Или в круизных ваучерах ... :D
96 стран , 30 круизов , знаю - всё самое лучшее конечно впереди !

дядя Рома
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 20:18
Откуда: Уфа

Re: Жизнь в других странах

Сообщение дядя Рома »

Evgen73 писал(а): Или в круизных ваучерах
Какой ты Жень, пессимист! :P
MSC: Armonia; Meraviglia; Lirica; Bellissima; World Europa; Opera.
Costa: Mediterranea; Magica; Favolosa
RCI: Vision of the Seas; Rhapsody of the Seas
Ruby Princess, Carnival Vista, AidaPrima, Astoria Grande, Iberotel Crown Emperor

дядя Рома
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 20:18
Откуда: Уфа

Re: Жизнь в других странах

Сообщение дядя Рома »

Танцующая писал(а): они именно так и делают
Не, они хранят в мифических круизах, а мы в реальных! :D
MSC: Armonia; Meraviglia; Lirica; Bellissima; World Europa; Opera.
Costa: Mediterranea; Magica; Favolosa
RCI: Vision of the Seas; Rhapsody of the Seas
Ruby Princess, Carnival Vista, AidaPrima, Astoria Grande, Iberotel Crown Emperor

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Танцующая »

дядя Рома писал(а): а мы в реальных!
поспорила бы сейчас с этим мнением :ku:

кстати, господа иностранцы, в ваших странах что слышно про открытие морей? хотя бы в рамках собственных и сопредельных государств?
есть подвижки?

читала, что разрешены круизы на корытах не более 30 человек
а в ближайшем будущем не более 100 :?

про морские человейники пока ни слова у нас, доходит только инфа про отмены чуть ли не до следующего года
но нам пока и спешить некуда, допрежь открытия внешних границ
то есть импортозамещаемся :cry:

Аватара пользователя
Evgen73
Сообщения: 19170
Зарегистрирован: 24 май 2016, 17:28

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Evgen73 »

дядя Рома писал(а):
Evgen73 писал(а): Или в круизных ваучерах
Какой ты Жень, пессимист!
Рома , время какое-то пессимистичное , это точно ...

А я нет , за неделю три круиза купил на 2021 год , оптимист чистой воды !

Ругаю себя ... :lol:
96 стран , 30 круизов , знаю - всё самое лучшее конечно впереди !

Ответить