Кто чем занимается в эти трудные времена

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
АлАр
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: 22 май 2016, 08:22
Откуда: Новосибирск

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение АлАр »

Imama писал(а): А кто-нибудь строил дом с нуля, с чего все начинается? Участок довольно ровный, но нужно немного поднимать одну сторону, коммуникации все на границе. Сначала строиться дом, а потом поднимать :?: где бы почитать на эту тему, чтобы не наделать ошибок...
Ошибок Вы наделаете стопудово, хоть зачитайтесь :?

Вопрос,- а зачем из круглой земли делать плоскую? :? Естественный рельеф ИМХО ближе к природе.
Но это конечно дело личное. Скажу лишь про ошибки соседей, которые поднимали /выравнивали.
1. Не сделали подпорную стенку по границе участка. Во время сильных дождей произошло подмытие грунта к соседям. У нас участок на берегу водохранилища, метров 800 от берега. И все эти 800 метров идет уклон.
Выравнивать можно когда угодно, главное, чтобы техника прошла. Т.е. до того когда поставят забор.
Вообще все работы надо делать до того, как поставите забор,- скважина, септик, завоз чернозема и пр.
2. Завезли чернозем не пойми откуда. Теперь у нас каких только сорняков нет :wall:

Еще один косяк у соседа. Он поставил дом в глубине участка. Раньше вроде это было нельзя,- должна быть улица, но ну суть.
Сливную яму он сделал ЗА домом, т.е. еще глубже во дворе. Теперь, чтобы прошла машина для откачки, ему приходится а) держать приличную часть участка пустой. б) зимой ее еще и чистить.

P.S. Я бы если и добавлял земли, то уже после постройки дома и других зданий.
Будет вынут грунт при постройке фундамента, возможно этой земли и хватит. Поэтому и все фундаменты лучше сделать одновременно. Причем начинать лучше с самых дольних от улицы, что бетономешалка могла добраться и лить сама. Когда это делают мотыгами работяги по желобу - получается и хуже и дороже.

P.P.S. Никогда б не подумал, но оказалось, что у нас часто отключают свет. О-О-о-чень жалею, что не предусмотрел возможность организации резервного питания.Не завел кабель в дом. Сейчас купил бензогенератор, а нормально подключить его не могу. :wall:

Аватара пользователя
Newa
Сообщения: 28195
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:39
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Newa »

АлАр, здесь ключевое слово «немного» поднять одну сторону.

Аватара пользователя
NatalyaAst
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 04:08
Откуда: Bautzen, Deutschland

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение NatalyaAst »

Прямо новая тема просится - строим дом с нуля.

Аватара пользователя
Imama
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: 30 май 2016, 04:40
Откуда: Спб

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Imama »

Оооооо спасибо всем огромное!!!! У меня прямо просветление, а то :wall: пишите пожалуйста ещё!

Аватара пользователя
Mycraft
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 07:57
Откуда: Берлин

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Mycraft »

АлАр писал(а): Сейчас купил бензогенератор, а нормально подключить его не могу.
А в чём проблемма? Делов то. Конечно нетривиально но всё-же.
Imama писал(а): пишите пожалуйста ещё!
А чего писать? Давайте конкретные вопросы. Мы вам конкретно и по делу ответим. С профессиональной точки зрения.
Исполняю желания... Собственные

Собираюсь:
19/10/24 AIDAcosma, Средиземка
26/01/25 Explorer of the Seas Карибы/Юж. Америка

Лениво пишу о круизах и путешествиях:
Восток США
03/02/24 AIDAcosma, Канары
24/08/24 AIDAprima, Норвежские Фьорды

Аватара пользователя
АлАр
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: 22 май 2016, 08:22
Откуда: Новосибирск

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение АлАр »

Я меня раньше самое ругательное слово было - гомосексуалист (на матершинном сленге :oops: ) , а после постройки дома - строитель.
Вот реально никому бы не посоветовал строиться самому.
Минусов миллион. Главный из которых, что за гораздо меньшие деньги можно купить готовый дом. У меня друг три года дом продавал и все плюсы считать - пальцев не хватит, но продал за очень скромные деньги, по сравнению с вложениями.

Из плюсов - увидели дом на картинке, понравился. Планировку переделали под себя и понесли наши рисунки в проектное бюро.
Там нам сделали эскизный проект и по нему строились
И это была наша первая ошибка. :(
Не учтена специфика материала. На картинке были дома из кирпича, а мы решили строить из бруса.
А у бруса свои ограничения,- длина простенков самый главный. Из-за этого уже на ходу пришлось переделывать проект. Длина простенка в доме из бруса не должна быть меньше 60 см. Поэтому поставить входную дверь ближе чем 60 см к углу дома не вышло, а поэтому не поместилась гардеробная в холле. :(
Из-за этого же не вышло сделать в маленьком эркере окна во всех простенках ,- только в одном :(

Аватара пользователя
Mycraft
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 07:57
Откуда: Берлин

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Mycraft »

Всегда надо всё это учитывать задолго до первого маханья лопатой. У бруса, да много своих недостатков. В Германии например практически никто из дерева(любого) вообще не строит. Дорого, много минусов и пр. Только сборные дома по типу каркасников изгортовленные на фабриках ещё пользуются спросом.
Исполняю желания... Собственные

Собираюсь:
19/10/24 AIDAcosma, Средиземка
26/01/25 Explorer of the Seas Карибы/Юж. Америка

Лениво пишу о круизах и путешествиях:
Восток США
03/02/24 AIDAcosma, Канары
24/08/24 AIDAprima, Норвежские Фьорды

Аватара пользователя
TGSable
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 23 май 2016, 18:12

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение TGSable »

Imama писал(а): пишите пожалуйста ещё!
Ещё такой момент. Есть такое понятие "отмостка", это бетонная (плиточная) тропинка вплотную к дому. Так как снега бывает немало, хорошо бы предусмотреть такой момент: крыша должны быть шире, чем отмостка. Это вас спасёт от частых чисток снега зимой и от деформации отмостки, ну и фундамент, стены защищёны больше будет.
И ещё такой немаловажный момент. Мы, например, часто в солнечный день отключаем отопление зимой (хотя у нас практически всегда температура теплоносителя менее 40 градусов), а окна со специальным покрытием, которое пропускает инфракрасные лучи в помещение и не выпускает обратно. То есть зимой в доме тепло от солнца.
Окна на у нас, в основном, на юг! Ещё есть запад и восток небольшие. А вот на север глухая стена.

Аватара пользователя
Newa
Сообщения: 28195
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:39
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Newa »

Mycraft писал(а): С профессиональной точки зрения.
А некоторые с практической :)

Аватара пользователя
АлАр
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: 22 май 2016, 08:22
Откуда: Новосибирск

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение АлАр »

Mycraft писал(а): А в чём проблемма? Делов то. Конечно нетривиально но всё-же.
Ну по порядку:
Я в курсе, что достаточно отрубить общий рубильник и воткнуть генератор в любую розетку, но:
1. Фаз три. Жизненно важные потребители (насосы, холодильники и пр.) находятся на разных этажах и фазах.
2. На улицу (точнее под веранду, куда можно разместить генератор) электрик ( цитата Лаврова) вывел 220 от коробки со светом, т.е. сечение провода 1,5 квадрата. А это значит, что с нагрузкой нужно ну очень осторожно, ведь по нормативам они выдержат лишь 3,3 КВт
3. Надо где-то найти подходящую трубу и шланг, чтоб организовать отвод выхлопных газов.

Ну а завести кабель нормального сечения в дом, точнее в подвал дома, построенного из фундаментных блоков и уже отделанного и снаружи внутри,- та еще задача Я пока даже не представляю в каком месте можно сделать ввод в дом. В любом случае,- много ломать, много копать и потом все восстанавливать.

Аватара пользователя
TGSable
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 23 май 2016, 18:12

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение TGSable »

Mycraft писал(а): В Германии например практически никто из дерева(любого) вообще не строит
Можно минунусы? По мне так летом не жарко, а зимой тепло. Вообще минусов не знаю.
У нас, правда, бревно, снаружи кирпич, а внутри гипсокартон.
А вот у сестры мужа блоки и кирпич, вот это жесть. Это ледник, если к ним приехать в мае...

Аватара пользователя
АлАр
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: 22 май 2016, 08:22
Откуда: Новосибирск

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение АлАр »

TGSable писал(а): Ещё такой момент. Есть такое понятие "отмостка", это бетонная (плиточная) тропинка вплотную к дому. Так как снега бывает немало, хорошо бы предусмотреть такой момент: крыша должны быть шире, чем отмостка. Это вас спасёт от частых чисток снега зимой и от деформации отмостки, ну и фундамент, стены защищёны больше будет.
Делать карнизы шире отмостки с эстетической точки зрения спорно :?
Отмостку делают не меньше метра у домов жилых. У дачных домиков да,- сантиметров 60. Но и карнизе более 60 см приведут к тому, что крыша будет смотреться как шляпка у гриба ;)
Но вот что точно сделать не мешает так это это сделать нормальный пирог под отмосткой, с утеплителем (экструдированный пенополистерол),- этим самым вы отодвигаете зону промерзания грунта от дома. И фундамент будет меньше ломать и ту же отмостку.
А в отмостке правильные строители сразу делают пропилы и она трескается именно по ним. Далее заливается гудрон или герметик мажется (для бетона) и все будет выглядеть эстетично.

Аватара пользователя
TGSable
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 23 май 2016, 18:12

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение TGSable »

АлАр писал(а): Но и карнизе более 60 см приведут к тому, что крыша будет смотреться как шляпка у гриба
Саша, дом будет смотреться как шале. :)

Аватара пользователя
АлАр
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: 22 май 2016, 08:22
Откуда: Новосибирск

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение АлАр »

TGSable писал(а): Можно минунусы?
1. Дерево очень нестабильный материал. Он все время "дышит"
У вас нет проблем с дверьми? Они то свободно, что клинят.
2. дерево снаружи все равно потемнеет. Нужно все время подкрашивать /пропитывать.
Если кто помнит как выглядит мой дом,- я веранду переделал уже и покрыл ее той же пропиткой, что и сам дом ... она светлее в два раза!!! :wall:
3. Дерево все равно усыхает,- появляются щели, трещины . В итоге пришлось дом утеплять .
4. В деревянном доме большие пролеты по длине и площади ведут к тому что полы будут ходить ходуном и появляется эффект барабана.
И-за этого перекрытия обязательно нужно утяжелять. У меня засыпан песок, но строители (промодерировано) поленились его таскать на второй этаж и из спальни ( 26 кв.м.) любимая меня гонит когда глаза красит :) Двери шифоньера пришлось обклеивать, чтоб не дребезжали.

А так то да,- дышится очень легко. Деревянный дом легче прогревается зимой и за ночь успевает остыть летом. В нем никогда не будет так как в печке.
Но я всегда говорю,- если вы не фанат дерева, то лучше не надо. ;)

Аватара пользователя
АлАр
Сообщения: 6493
Зарегистрирован: 22 май 2016, 08:22
Откуда: Новосибирск

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение АлАр »

TGSable писал(а): Саша, дом будет смотреться как шале.
А можно фото в студию ? ;)

Аватара пользователя
Evgen73
Сообщения: 19170
Зарегистрирован: 24 май 2016, 17:28

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Evgen73 »

Единственный совет , никого не слушать , особенно с туристического форума , самому ничего не городить , а довериться профессионалам.

Ещё никому не удалось правильно и качественно самому построить дом , обычно косяков не оберёшься и они с годами будут постоянно вылазить !

Искать хороших подрядчиков (очень трудно) , посмотреть несколько их бывших объектов , после этого принимать решение , ну и ежедневно контролировать стройку.
96 стран , 30 круизов , знаю - всё самое лучшее конечно впереди !

Аватара пользователя
TGSable
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 23 май 2016, 18:12

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение TGSable »

Evgen73 писал(а): Единственный совет , никого не слушать , особенно с туристического форума , самому ничего не городить , а довериться профессионалам.
Согласна про профессионалов, но лучше слушать и туристов, которые живут в своём доме, в том числе.
А потом, профессионалы, предоставили тебе проект, ты же должен их спросить, почему здесь так, а не по другому...
А те у кто снежок лопаткой убирают, они знают, что следующий дом у них будет с карнизами шире отмостки... :oops:
АлАр писал(а): А можно фото в студию ?
Саша, так я это фото в мечтах рисую каждый раз когда муж отъехал, а снег надо убрать... а то утром оттепель и лёд будет...
У нас тоже вынос карниза 60, а отмостки метр...
Строители же строили, не мы...

Аватара пользователя
Imama
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: 30 май 2016, 04:40
Откуда: Спб

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Imama »

Подрядчик-профессионал есть, он говорит сначала строить дом, потом все остальное...и все же хочется послушать советы построившихся.. может даже на тему - "что бы я сделал или наоборот не стал делать при строительстве дома".

Аватара пользователя
Mycraft
Сообщения: 5237
Зарегистрирован: 11 июн 2016, 07:57
Откуда: Берлин

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение Mycraft »

АлАр писал(а): Я в курсе, что достаточно отрубить общий рубильник и воткнуть генератор в любую розетку, но:
Ну так мой дед делал. Это всё-таки полностью устаревший способ. Сегодня надо(можно) всё автоматом. Тока нет определённое время. Генератор стартует сам и даёт вам все три фазы.

2. Да это конечно так для лампочек хватит. Но не для насосов и прочего. Тут всё под замену. Электрика на мыло.
3. Ну это наверно не проблема

Новый ввод ну в общем не вижу большой проблемы(Со стороны инженера) но вам виднее конечно.

TGSable,
У вас уже не просто дерево а довольно сложный пирог. Это совсем другая песня. И возможно у вас как раз плюсы обеих конструкций максимируются а минусы минимируются. Но это только конкретные цифры могут сказать.


Я могу только говорить о том что у нас тут. Но деревянные дома составляют всего 15% новостроек.

Из минусов:

Противопожарность
Шумоизоляция
Теплопроводимость
Конструктивные ограничения(Простенки например о которых АлАр говорит)
Накопительная способность(Тепла/холода)

Продолжительность эксплуатационного периода(быстрее стареет и нужен более старательный уход)
Перепродажная стоимость
Вредители
Влажность
Цена/Расходы
Погода/Осадки
Скрипы, звуки из-за постояной посадки и движений так как дерево никогда не стоит на месте.
АлАр писал(а): Отмостку делают не меньше метра у домов жилых.
Зависит от многих факторов (как и всё остальное) у нас тут 40-50см больше не делают.

А вот крыши которые висят как шляпки да выглядят довольно странно если остальной дом не подходит к этому стилю. Но и есть наоборот вообще без карнизов. Выглядит тоже не менее странно.
Evgen73 писал(а): Единственный совет , никого не слушать , особенно с туристического форума , самому ничего не городить , а довериться профессионалам.
Так и на туристическом форуме имеются профессионалы того или иного дела. Но да полностью согласен. Ничего не строить самому а доверится професионалам. Но их найти ещё надо. И конечно таких которые всё учтут а не построют по схеме: "Мы всегда так делали".
Imama писал(а): Подрядчик-профессионал есть, он говорит сначала строить дом, потом все остальное...и все же хочется послушать советы построившихся.. может даже на тему - "что бы я сделал или наоборот не стал делать при строительстве дома".
Избавьтесь. Перед постройкой дома надо туеву кучу других дел сделать.
Исполняю желания... Собственные

Собираюсь:
19/10/24 AIDAcosma, Средиземка
26/01/25 Explorer of the Seas Карибы/Юж. Америка

Лениво пишу о круизах и путешествиях:
Восток США
03/02/24 AIDAcosma, Канары
24/08/24 AIDAprima, Норвежские Фьорды

Аватара пользователя
TGSable
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 23 май 2016, 18:12

Re: Кто чем занимается в эти трудные времена

Сообщение TGSable »

Imama писал(а): Подрядчик-профессионал есть, он говорит сначала строить дом, потом все остальное..
Всё верно, он узкий специалист, ему по большому счету до фонаря как дом ставить, можно и окнами на север..
А Вам надо продумать:
где будет баня, гараж
где автономная канализация (это септик или кольца довоенные), как подъдет машина к люку канализации (длина шланга у них не бесконечна)
куда будес собираться вода, стекающая с крыши
Как вы будете ходить из бани в гараж и дом?
А где у вас деревья, где трава, цветочки, а может и теплица и огород с петрушкой-салатом..
Нет, тут без совета бывалых не обойтись, тем более, эти советы бескорыстно, чисто озвучка 10летнего своего опыта, не более

Ответить