Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - самоизоляция, карантин

[муха]

Как я понимаю в "масочном" вопросе есть два аспекта. Собственно вред/польза ношения масок как таковых. И вред/польза соблюдения законов не зависимо от того насколько закон "правильный".
Все больше убеждаюсь, что "масочники" топят не за собственно маски, а именно за то, что "надо делать как надо". И в этом пункте я с ними даже в общем-то согласна. Законы (даже если это не законы, а просто некоторое правило или режим принятые властью) должны соблюдаться.
Про вред и пользу масок, тоже в общем-то достаточно понятно. Маски на всех, а не только на больных дают положительный эффект там, где одновременно сосуществуют факторы: высокий риск заражения (например, поликлиника); достаточная, но не чрезмерная длительность контакта (часовая очередь в поликлинике - да, общий офис 8/7 -нет, супермаркет-нет); нет возможности соблюдать социальную дистанцию. Поэтому требование носить маски оно и разумно и не разумно. Разумно в городе с высокой плотностью населения на существенном подъеме заболеваемости и не разумно в местах с низкой плотностью населения с тремя больными на пол-миллиона. Во втором случае негативные риски и прочий вред (экономический и экологический) начинает существенно превышать пользу на уровне статистической погрешности.
Но нам (жителям регионов с низким уровнем заражения) предписано носить маски именно во втором случае. Почему? Ну как бы чего не вышло- а власти отвечать, имитация бурной деятельности, будем делать как в Европе-они там умные, они знают, тренировка законопослушности - смотри пункт первый. Поэтому, собственно, сколько ни ломай копий о вреде/пользе самих масок, те кто за "как надо" всегда будут правы. Потому что они вообще не о том спорят. И так жить проще. Сложнее включить мозг и позаботиться о себе разумными методами. Он делал "как надо" и заболел - виноваты те кто не делал "как надо". Все делали" как надо" и заболели, значит не достаточно хорошо делали "как надо"

[SergeiKa]

Почему тогда надо следовать указаниям этих "эффективных менеджеров",

Так я Вам вчера уже писала, что еще и голову нужно включать. Вы реально считаете, что правильнее сейчас не принимать никаких мер, пустить все на самотек, пусть растет число заболевших, умерших, переполняются больницы, а результатом будет новый локдаун, падение доходов ниже плинтуса и т.п. Не проще ли не закрывать все и вся, а всего лишь предпринимать простые санитарные меры в виде маски и социальной дистанции, санитайзеров и постепенная вакцинация населения. Для меня второй вариант гораздо лучше первого и я за него.

Так уже все закрывали и доходы уже упали.
Поздно одумались!

[Newa]

Сложнее включить мозг и позаботиться о себе разумными методами.

Я уже не первый раз читаю эту фразу в Ваших комментариях. Так и хочется спросить ну, почему Вы считаете всех, или многих не разумными людьми. Честное слово смешно читать даже.

[Есения Журавлева]

Sergeika, так мы же говорим о том, что предлагается сейчас, на данный момент. И я считаю, что эти меры абсолютно разумными, в отличие от тех, которые принимались весной.

[Newa]

Кстати Нетребко в сторис выложила своё лечение, нового препарата, который рекламируют в этой схеме лечения нет

[a-63]

Разумно в городе с высокой плотностью населения на существенном подъеме заболеваемости и не разумно в местах с низкой плотностью населения с тремя больными на пол-миллиона.

Напомнить Вам историю?
"Жительница Украины, после возвращения с заработков из Италии заразившая коронавирусом нового типа 14 человек, встала на колени и умоляла простить ее за безответственность — дело в том, что она не стала соблюдать режим самоизоляции, отчего вирус подхватили ее односельчане. На видео она плачет и просит «убивать, резать и рубить ее», но не трогать родных."
https://www.gazeta.ru/social/2020/03/30/13027831.shtml
Она не знала, что у неё вирус, если что...
И Вы также можете не знать, что Вы заражены.

[муха]

a-63, вы серьезно? То есть вы считаете нормальным предположение, что кого-то могут "убивать, резать и рубить" за неумышленное заражение? Да даже за умышленное убийство "резать и рубить" убийцу, а тем более вести речь о его родственниках - это какая-то не укладывающаяся в моем сознании дичь.
В этим хотите сказать что?

[a-63]

муха, вот даже здесь Вы не поняли простую истину. Я же Вашу цитату привёл. У нас речь про маски и социальную дистанцию. Вы считаете, что строгие меры нужны в городах с высокой плотностью населения, а если плотность низкая, то неразумно. Я привёл пример про село, как это было. Там важная мысль про то, что эта женщина заразила в селе 14 человек.
Вы так и будете говорить о том, что меры в местах с низкой плотностью населения не важны?
Я просто привёл цитату из 1 абзаца новости, в неё попали эмоции женщины. Вы же наверняка не хотели бы оказаться на её месте?

[муха]

Newa, это просто отзеркаливание противоположных высказываний типа

Из за своей тупости и неверия.......толпа непуганых неадекватов.

Давайте взаимно предполагать, что с той и другой стороны у людей есть разумные основания вести себя тем или иным образом.

[муха]

Вы же наверняка не хотели бы оказаться на её месте?

вот это зачем? И зачем предполагать, что я чего-то не поняла? А потом обижаться на обратные высказывания
Хотела бы я жить в селе и зарабатывать неквалифицированным трудом в другой стране? Нет. Хотела бы я оказаться в ситуации, когда моей жизни будет угрожать опасность из-за дикости соплеменников? Нет.
Соблюдала ли я лично изоляцию после поездки в другой регион? Да. Еще вопросы будут?
Пожалуй, дополню. Я нигде не писала, что маску не следует носить больным или людям, которые с высокой степенью вероятности могут быть инфицированы. Я не писала, что не надо соблюдать карантин после поездки в регион с высоким уровнем заражения. Или что не надо соблюдать социальную дистанцию. Дистанцию вообще было бы прекрасно соблюдать всегда. Везде должно быть просторно и свежий воздух
Речь идет только о массовом ношении масок в условиях не высокой эпиднагрузки на регион и ношении масок в тех местах, где вероятность заражения крайне низкая, например в парке, да и вообще на улице (разве что за редким исключением типа митинга).
И при этом я вполне понимаю, что низкая вероятность не равно абсолютная невозможность.

[a-63]

муха, то есть по первой части вопроса Вы готовы согласиться, что меры нужны не только там, где высокая плотность?
А по второй части была всего лишь одна мысль - она одна заразила как минимум 14 человек. Не надо лукавить, что Вы не поняли суть вопроса.

[a-63]

и ношении масок в тех местах, где вероятность заражения крайне низкая, например в парке, да и вообще на улице

А кто Вас заставляет в России носить маску на улице? Это вон в США и Европе такие требования. А у нас Роспотребнадзор подтвердил, что не надо на улице маску носить.

[муха]

a-63, меры могут быть нужны или не нужны в зависимости от ситуации. Про плотность я вела речь в контексте массового ношения масок. То есть в вашем примере выходит гораздо важнее было нацепить маски на все село, чем одному человеку самоизолироваться?
Ну и для меня вот это плач на коленях итп, просто затмевает эпидемиологический вопрос. А тем более ваше желание меня "попугать". Ну да дикость пугает. И то как лихо все бросаются кричать распни, выворачивать руки или пинать ногами за отсутствие маски меня пугает гораздо больше, чем моя собственная вероятность умереть от ковида.

[муха]

А кто Вас заставляет в России носить маску на улице?

у меня память не как у рыбки. Я вполне помню о требованиях носить маску везде, которые были несколько месяцев назад. И оснований для таких требований было ничуть не больше чем сейчас.

[Svita66]

А кто Вас заставляет в России носить маску на улице? Это вон в США и Европе такие требования.

В нашей Европе маски на улице не заставляли носить никогда
А перчатки никогда и нигде

[a-63]

Про плотность я вела речь в контексте массового ношения масок.

Вы тогда по-другому выражайте свою мысль. В Вашем тексте речь шла о неразумности носить маски, а не о массовости.

Поэтому требование носить маски оно и разумно и не разумно. Разумно в городе с высокой плотностью населения на существенном подъеме заболеваемости и не разумно в местах с низкой плотностью населения с тремя больными на пол-миллиона.

[strelec]

Я вполне помню о требованиях носить маску везде

Так это до сих пор! В Петергофе перед турникетом в ПАРК!!!требуют надеть маску. Правда, сразу после турникета все здравомыслящие ее снимают. Были там неделю назад

[муха]

a-63, блин, ну там же выше абзацем есть слова про "маски на всех". Ну еще к чему-нибудь прицепитесь. Начните доказывать, что я против масок на здоровых хирургах во время операции. Я же это никак не оговорила.

[a-63]

Я вполне помню о требованиях носить маску везде, которые были несколько месяцев назад.

У нас таких требований не было.
Сейчас и Роспотребнадзор для всех регионов выпустил рекомендации.

[a-63]

a-63, блин, ну там же выше абзацем есть слова про "маски на всех". Ну еще к чему-нибудь прицепитесь. начните доказывать, что я против масок на здоровых хирургах во время операции. Я же это никак не оговорила.

Хотите про это поговорить?

Маски на всех, а не только на больных

Я ни к чему не цепляюсь. Это Ваша фраза.
Проблема как раз в том, что Вы можете не знать, есть у Вас вирус или нет.
У нас в ежедневной статистке по региону среди чуть более сотни человек заразившихся примерно от 10 до 20 человек - это люди без всяких симптомов и они не понимают, как они могли заразиться.