Круизный форум

Hedgefoxy писал(а): ➡ На примере моих ровесников, те, кому все устроили-сделали-купили, ничего в жизни не достигли, не смотря на супер крутые старты

Ну, этот пример не о чем не говорит. Возможно если бы именно у Вас был такой стартовый капитал, Вы уже были бы президентом своей компании. И жили бы в так любимом Вами центре Москвы и тд.

Не вижу ничего плохого в помощи детям. Но на западах действительно не очень принято им помогать. Если они не инвалиды или по каким-то сугубо личным причинам. К примеру, бывают такие случаи, когда родитель проматывал весь учебный кредит ребенка, и чтобы замолить грехи.
Но в последнее время тенденция меняется. Детям становится все труднее купить свое собственное жильё. Ибо оно дорожает с каждым годом.
Даже несмотря на то, что при передаче суммы детям, родителям нужно заплатить налог (!) они сегодня стараются дать первый взнос за недвижимость. Иначе дети так и до старости лет квартиру не купят.
20 лет назад, и даже 10-ть такого не было (не считая конец 80-х, когда в Японии недвижимость стоила очень дорого). Мы с мужем полностью все сами - и даже образование получали сами, и квартиру сами покупали. А у меня все наоборот вышло. Мне пришлось помогать родителям, начиная с первой стипендии в 1992-м я полностью отдавала им все свои доходы, покуда не вышла замуж, и до сих пор стараюсь - в виде оплаты путешествий и т.д. Сами они не в состоянии позволить себе ничего.
И я очень уважаю тех, кто смог своих деток поддержать, дать им образование и твердо поставить на ноги. Но родителей не выбирают. Поэтому я тоже при всякой возможности буду помогать своим детям.

Newa писал(а): ➡ А вообще-то на мой взгляд, есть возможность у родителей купить квартиры, машины детям, почему бы и нет. И будет ребёнок жить в хорошем районе И так далее. И с чего бы, на мой взгляд, тот кому не помогали родители должен достичь большего, чем те кому родители помогли с квартирой, машиной и тд. Нет однозначного вывода.

Учеба, работа, карьера, это тяжкий труд ради того, что бы получить какие то блага жизни и отдыхать, развлекаться, круизить и прочие А чего я буду напрягаться и вкалывать, в надежде, что через 10-15 лет (high school и юни), я может быть (ключевое слово) получу то, что мне без всякого напряга уже сейчас дают родители? Тут нужна крайне высокая самодисциплина и воля.

ЗЫ. Ребенок познакомился с дитем богатых родителей, 35 лет отроду. Спросил, чем оно занимается. Дите не поняло вопроса - как чем? Я просто живу. То есть окончив школу, оно ни дня не работало и толком не училось. "Искало себя", посещало какие то курсы, а главное, оно все время "отдыхало". Ибо оно "очень устало".

TatianaIv писал(а): ➡ Ну с процентами может и не стоит, но если если перехватил на время денежку- пусть отдаёт.

Ну нельзя же быть такой жадной и меркантильной!
Может ребенка заставить оплатить еще и то, что вы его в детстве кормили-одевали?

SergeiKa писал(а): ➡ Может ребенка заставить оплатить еще и то, что вы его в детстве кормили-одевали?

Да, примерно так поступают в Китае. Там, кроме гос.служащих нет пенсии. Забота о престарелых родителях целиком ложится на плечи детей.

Я тоже считаю, что надо поддерживать пожилых родителей, кто чем может ведь у них уже банально нет сил и здоровья.
Моя мама например снимает с пенсии максимум 5 тысяч в месяц чтобы купить что ей особо захочется.
Остальные расходы мои и это нормально
А вот содержать взрослых детей (давать в долг деньги без отдачи) я не понимаю. Не подарить деньги на день рождения например, а именно если взрослый ребёнок попросил в долг какую-то сумму, значит это договор и его надо выполнять.
Мне очень нравится поговорка, что если хочешь накормить человека дай ему не рыбу, а удочку

Orungal писал(а): ➡ оно ни дня не работало и толком не училось. "Искало себя", посещало какие то курсы, а главное, оно все время "отдыхало". Ибо оно "очень устало

Как родители воспитали, так оно (дите) и живет.

Всегда опасно примеры из своей жизни приводить, "заклевать" могут)))
Но наше дите с детства видела - чтобы клево отдыхать и путешествовать раз/два в год, надо много пахать.
И детство с бабушками/дедушками помнит, так родители всегда на работе были до поздней ночи.

Почитал я тут последние страницы и еще лучше понял, как нам повезло с нашей младшей.
НИКОГДА мы не то что ей репетиторов не нанимали, - домашку никогда не проверяли.
При этом никогда ей лекций не читали на тему как важно в жизни учиться.
Да, огорчались если съезжала по учебе.
Она когда в лицей при техническом университете перешла, появились даже тройки... но в итоге закончила его с золотой медалью.
Поступила на бюджет в наш НГУ, который в топе лучших вузов страны далеко не на последнем месте.... и забрала документы
Нам сказали, что такого у них никогда еще не было.
Приняли с распростертыми объятьями в родной НГТУ. Остался последний курс.
Мы вообще не контролируем учебу. Получает повышенную стипендию.

По поводу того, что отличники в школе и ВУЗах не могут позже в жизни ничего добиться у меня мнение, что это от тогоже, когда другим в жизни все родители покупали.
И тем и другим все давалось слишком легко, а как только наступила взрослая жизнь с подковерной борьбой за карьерную лестницу и пр. реалиями - они сломались.
Они не умеют бороться, терпеть неудачи.
Им претит подчиняться людям глупее, но наглее и беспринципнее их.
У меня студенческий друг такой.
Поэтому чаще в жизни большего добиваются те, кто с детства сам пробивает себе путь наверх.

TatianaIv писал(а): ➡ если хочешь накормить человека дай ему не рыбу, а удочку

Браво, какая хорошая поговорка!

Margo писал(а): ➡ Но наше дите с детства видела - чтобы клево отдыхать и путешествовать раз/два в год, надо много пахать.

А зачем много пахать, если родители все оплачивают?

Но-но! Не обижайте отличников!
Не все нам давались легко, или ты думаешь получить красный диплом университета это вот как от нечего делать?
Умение подчиняться или напротив- плести интриги совсем не от оценок зависит.

Вот читаю я некоторых форумчан, живущих на Западе и понимаю, что я живу на каком-то другом Западе . И школы у нас бесплатные, и ВУЗы. Есть, конечно, частные для желающих, но их мало. И дети поступают в Университеты на основании бала абитура, а не статуса родителей. Да и медицина вполне себе.

FUGU99 писал(а): ➡

TatianaIv писал(а): ➡ если хочешь накормить человека дай ему не рыбу, а удочку

Браво, какая хорошая поговорка!

Это очень старая поговорка)
И главное с очень глубоким смыслом.

АлАр писал(а): ➡ Почитал я тут последние страницы и еще лучше понял, как нам повезло с нашей младшей.
НИКОГДА мы не то что ей репетиторов не нанимали, - домашку никогда не проверяли.
При этом никогда ей лекций не читали на тему как важно в жизни учиться

У нас примерно так же. Правда ребенок с нами прошел в 90х суровую школу жизни и понимал, что что бы чего то добиться, надо сильно стараться. На первых порах в эмиграции мы ему особо ничем помочь не могли. Не было ни знаний, ни денег. Всего добивался сам. Другого пути подняться, у него не было.

Svita66 писал(а): ➡ понимаю, что я живу на каком-то другом Западе . И школы у нас бесплатные, и ВУЗы. Есть, конечно, частные для желающих, но их мало. И дети поступают в Университеты на основании бала абитура,

Кстати, не знаю за другие ВУЗы, но по словам дочери в нашем Новосибирском Государственном Техническом Университете большинство мест - боджетные.
За деньги учатся либо совсем ленивые, либо студенты-африканцы за которых платят их страны.

Orungal, зачем брать крайности-то? Есть абсолютно разные люди. Я могу Вам привести пример абсолютно противоположные взгляды молодежи. Но стартовый капитал уверенна открывает многие дороги в жизни, если, конечно есть голова на плечах. Заметили в сети лузеров нету рассуждать можно до бесконечности. Лично мне родители и машину первую купили, в 18 лет, спасибо им большое и квартиру нам на свадьбу подарили мужа родители и мои кооперативную и обстановку наши родители нам купили. И нам это очень помогло. Мы им благодарны. Да и друзьям нашим так же. Зато и деньги на счетах у наших родителей не пропали

Irina St писал(а): ➡ даже если ипотеку возьмёт, все равно платить сами будем

Не обязательно.

Hedgefoxy писал(а): ➡ Помочь финансово с первым взносом, посоветовать - да,

У нас именно так и получилось. С первым взносом помогли на пару с родителями Лены, дальше сам. Неплохо получилось, закрывает ипотеку через 2 месяца, на 3 года раньше срока.

Svita66 писал(а): ➡ Вот читаю я некоторых форумчан, живущих на Западе и понимаю, что я живу на каком-то другом Западе

Это хорошо, что вы это поняли. Я раньше тоже думал, что Запад одинаковый. Оказалось в корне ошибся. Он совершенно разный. Даже англоязычные Америка и Австралия, не имеют ничего общего по структуре жизни, кроме языка. Я абсолютно серьёзно.

АлАр писал(а): ➡Мы вообще не контролируем учебу

Даже в одной семье, при одних родителях и одинаковом воспитании, дети могут быть разные.
Я все сама, меня ни кто не проверял, не контролировал, уроки не делал.
А с моим братом с 1 класса, дед учил уроки, мама контролировала. В институт увезли, с деканами, преподавателями,вахтерами общежития на связи.
Бросил, восстановили за деньги,от армии отмазывали, как раз Чечня была, мама все отпускные отдала в 90-е годы. Когда и так денег не было.

Что имеем сейчас . Мама говорит, отец по телефону кому то рассказывает:Дочка? Да что дочка, у неё все хорошо. Саша? Все плохо, ничего не получается у него.(кроме четырёх детей)

Newa писал(а): ➡ Orungal, зачем брать крайности-то? Есть абсолютно разные люди. Я могу Вам привести пример абсолютно противоположные взгляды молодежи. Но стартовый капитал уверенна открывает многие дороги в жизни, если, конечно есть голова на плечах. Заметили в сети

Понимаете, что бы кто ни говорил, всегда есть исключения (ключевое слово), ну как низколетающие крокодилы.

Полно людей, которые без высшего образования, достигли головокружительных высот и в карьере и в деньгах. Значит ли это, что высшее образование глупость? Конечно стартовый капитал кому то помогает, но еще чаще он превращает детей, в тупо плывущих по жизни.