Страница 54 из 424

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 13:56
Njusja
Vitaminka69 писал(а):Народ, история не знает сослогательного наклонения, что было бы если бы...
По факту: есть щенок с ращелиной, щенок на данный момент судя по всему не страдает от боли или чего-то ещё, есть хозяин, который хочет этому щенку помочь, возможно в теме есть люди, которые знают как и могут помочь.
Зачем эти рассуждения на тему " а я же предупреждала и т.д." ?
Помогите лучше советом!
Кинологическия история длящаяся уже не первое столетие, опытным путем (помним как в ПДД правила писаны кровью) знает что-зачем-и почему.............. К сожалению. Но это так. Ничего нового.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:06
NatalyaAst
Njusja, вы можете помочь? Спрашивали о специальных сосках, смесях...
Сейчас цель одна - довести щенка до операции, оставить себе, кастрировать. Может быть он тот сотый, кто выживет.
Помогите, пожалуйста.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:18
АлАр
Lucky*Girl писал(а):АлАр, очень жаль, что даже сейчас, обращаясь за помощью, Вы пишете, как будто упрекаете, если ее не окажут, и «соглашаясь» ее принять...
Если Вы про "заводчицу", то каюсь, именно соглашаюсь принять помощь, если она её хочет оказать. Готов слушать, не взирая на оскорбления.
Потому что начав меня оскорблять ( "воинствующее невежество" и пр.) она меня поставила в трудное положение.
оскорбления я с детства не позволяю по отношению к себе.
Это у меня комплекс, если хотите.
Я уже писал, что был маленький и болезненный и надо мной постоянно кто-то хотел поиздеваться.
Приходилось брать в руки то лопату штыковую то нож. Потом стал в состоянии отпор дать и руками. Челюсти пару раз ломал.
Но ради щенка, готов и стерпеть. и оскорбления в отношении себя.
В отношении всех других рад любым мнениям и к любому мнению прислушиваюсь.
Я уже писал, что поведение собаки немного изменилось.
Но немного :)

Кстати не понимаю агрессии в отношении себя.
Это разве не обычная практика, когда люди заводят породистую собаку и потом она рожает щенков...
Мой случай какой-то уникальный?

Осталось только написать КАПСЛОКОМ - и кобель был подобран из клуба с родословной и регалиями!!! и вязка была проведена через клуб и наблюдалась собака у врачей во время беременности и все рекомендации мы соблюдали.

Просто сначала жена была против родов а я, по вышеуказанным причинам - "за"
И уже покаялся и писал, что был не прав. Видимо тему не внимательно читаете
И теперь триста раз всем расскажу о своей ошибке.
В чем моя ошибка тоже уже писал неоднократно.
Newa писал(а): Я понимаю Вашу боль и понимаю, что и у Вас и у Вашей супруге душа разрывается. Я только считаю, что если животное страдает, то гуманнее всего не продлевать его страдания.
При всем уважении к Вам, а Вы то почему не читаете то, что я пишу?
Щенок НЕ мучается!, во всяком случае пока.
Возможно причина в том, о чем тут писала "заводчица" - в энергии, полученной в утробе. И возможно эта энергия закончится, а другой не будет... это ведь будет видно. То что со щенком стало что-то не так и он начал угасать, я увижу, поверьте.
И в десятый раз напишу,- Я ПРОТИВ того, чтобы щенок мучился.
Но да, я дилетант.

Хотя поддерживаю Вас в том, что
Newa писал(а):Теперь и клубов и частных заводчиков полно и собак не пойми какой породы, вроде внешне слегка на добермана похож, а присмотришься просто печаль, печаль.

Мы своего, если вытянем, в эти "игры престолов" втягивать точно не будем.
У нас и родилось официально только два щенка.
Так что он у нас "двортерьер" или как мужики на работе шутят - "нанопинчер"

Я, как дилетант, хочу верить в то, что с такой патологией выживают, потом делают операцию и дальше все хорошо.

И это, давайте уже не будем о грустном ;)
А то и делиться уже не хочется ничем.
Особенно потом, если все-таки он не выживет. Во избежании радостного злорадства.
Newa писал(а):Сука воспитанная, отдрессированная, но когда щенилась никого к себе не подпускала, и к щенкам недели две тоже никто не мог подойти. Она сама свой помёт регулировала. Попросту оставляла самых сильных щенков, остальных съедала, сразу. В первый день буквально. Я сначала была в шоке от этого, а потом, много литературы читала.
Ну ей руководили инстинкты природы, но мы ведь люди.
Хотя люди сравнительно недавно слабеньких сбрасывали со скалы,- ну чтоб выживали только сильнейшие.
А сейчас люди, найдя в природе малышей, лишившихся матери, не убивают их почему-то,- а ведь им в природе все равно не выжить.
Нормальные люди помогают даже зверьку выжить.
Ну а уж если не судьба,- смотрели "пролетая над гнездом кукушки?"
Где он раковину с мраморным постаментом пытался поднять?
- Я хотя бы попробовал!

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:28
Newa
АлАр писал(а):При всем уважении к Вам, а Вы то почему не читаете то, что я пишу?
Как же не читаю? Вы то дальше прочитали мои слова. «Если Вы уверенны в правильности своих действий, то никто Вам не указ». Вот мои ключевые слова.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:41
Lucky*Girl
АлАр писал(а):Это разве не обычная практика, когда люди заводят породистую собаку и потом она рожает щенков...
Нет, заводят породистую собаку для того, чтобы была собака с определенными породными характеристиками и внешним видом.
В разведение же - пускают лучших(!), которые улучшат породу, укрепят здоровье и породные свойства.
Все остальные, кто «для здоровья», «щеночков потискать», «да мы для себя», «сами пристроим»- уж сорян, но - именно разведенцы...

Ничего личного.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:47
АлАр
Lucky*Girl писал(а):В разведение же - пускают лучших(!), которые улучшат породу, укрепят здоровье и породные свойства.
Ну хорошо,- наша с медалями и дипломами. Внешний вид все видели. Кобель такой же .
Достойны ? ;)

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:54
Lucky*Girl
АлАр, нет) А Вы реально считаете, что Ваша собака или тот кобель, которого взяли на вязку, улучшит породу?..
Наверно, на основании многочисленных тестов как самих молодоженов, так и их предков?)

Я чуть выше писала - не стоит сравнивать собак и людей) И, если уж мы говорим о породе собак, то и вязать их стоит лишь по вышеприведенным доводам.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 14:54
Njusja
Lucky*Girl писал(а):
АлАр писал(а):Это разве не обычная практика, когда люди заводят породистую собаку и потом она рожает щенков...
Нет, заводят породистую собаку для того, чтобы была собака с определенными породными характеристиками и внешним видом.
В разведение же - пускают лучших(!), которые улучшат породу, укрепят здоровье и породные свойства.
Все остальные, кто «для здоровья», «щеночков потискать», «да мы для себя», «сами пристроим»- уж сорян, но - именно разведенцы...

Ничего личного.
Можно я пожму вам руку, пока и вам за "хамство" не вкатали предупреждение. За переход на личности. Ну или пока пост не снесли.
Спасибо за здравую мысль. Люди годы и десятилетия кладут для изучения линий, производителей. Что бы получить КАЧЕСТВЕННОГО представителя породы.
Но тут как в операционной. Старая шутка: кто самый умный в оперзале? Санитарка, она знает как надо. А профи хирург он всегда сомневается...

Ну или как в теме про инкруз. инчлены несут флаг доброго,вечного - дешевых круизов. А корифеи не ценят причиненное добро.
Корифеи говорят вот мол так и так уже изобрели велосипед, а инчлены: нет, мы верим что так дешевле и поэтому упорно будем на лыжах по пустыне... Им говорят что ращеп ни к чему хорошему не приведет, а они продолжают рваться причинять добро.

Хоть один блин вет сказал что нужно проверить у остальных щенков если хоть у одного есть патология развития плода?

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 15:08
Njusja
АлАр писал(а):
Lucky*Girl писал(а):В разведение же - пускают лучших(!), которые улучшат породу, укрепят здоровье и породные свойства.
Ну хорошо,- наша с медалями и дипломами. Внешний вид все видели. Кобель такой же .
Достойны ? ;)
Ага и про психику тоже слышали, про ее трусость. :)
Оставьте свои личные комплексы для других. Вам везде видятся нападки - это уже не сюда. Это по другой части. Перестаньте флагом махать.
Вас четко спросили: про сделанные ген тесты. У суки и кобеля? вы их сделали? Какие тесты и какие у них результаты.
Вы же писали что ваша сука трусливая. не является типичным для породы.
Вы стандрт читали - там написано про это.... (п.с. читаем только первоисточник, а не интерпритации).

Далее вы же писали что у суки оценки ТОЛЬКО по юниорам. Значит получены в стадии формирования. Что из оценок и какие результаты имеет сука после 2-3х лет когда закончилось окончательное формирование?
Как вы подбирали кобеля, чем руководствовались, по какому принципу? Ваши щенки получены на ауткроссе или лайнбридинге. Про инбридинг не заикаюсь.
Были ли патологии у щенков при рождении самой суки (у однопометников) или от кобеля (или его однопометников)

Какой размер расщепа? Если отталкиваться от площади верхнего неба. Можно на пальцах (например верхнее небо примерно 2 пальца, а ращеп как горошина например или как рисинка)
Есть ли при пальпации фонтанелла, если да, какой размер? Правильной ли формы голова или есть деформации?
Какой формы грудная клетка на данный момент (в сравнении с другими щенками). Есть ли отставание в весе от других, если да, какое? Примерно сколько % набирают в суки однопометники, и сколько % этот щенок.


Хотя зачем все это мне, вы же продолжаете обращаться ко мне с пренебрежением. Вам же можно....

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 15:11
TatianaIv
Да, жаркая дискуссия...
Саша, сначала о хорошем. ты молодец, что бьешься за жизнь щенка. Лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном - это и мой принцип.
У меня был пример, когда выходили новорожденного котенка два!!! дня просидевшего под капотом машины под майамским солнцем.
Но меня насторожило вот это:
АлАр писал(а):Мы своего, если вытянем, в эти "игры престолов" втягивать точно не будем.
У нас и родилось официально только два щенка.
Я очень надеюсь что ты понимаешь, что в "игры престолов" нельзя втягивать и эту сладкую парочку на вид полноценных щенков.
К сожалению, в помете есть явный дефект, значит есть скрытые. Дефект как тут уже написали "один не ходит". и будет передаваться дальше.
Поэтому важно признать, что линия этой суки и этого кобеля не удалась, как бы они оба не были симпатичны внешне.
и щенков нужно продавать/отдавать только "на подушку". Прошу прощения за кошачью терминологию.
Я не знаю твой клуб, возможно его председатель добросовестный человек и не будет дальше этих кобельков продвигать. А если нет?
Поэтому прошу тебя на актировке этот опрос проговорить.
Также согласна с тем что надо прекращать скитаться по клиникам. Уверена, что у вас нет (а где они есть-то) вет со специализацией "по детству". А вот принести к кормящей суке и щенкам заразу, да не одну - очень много шансов.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 15:17
TatianaIv
Njusja,
Вы крутой профи, это видно.
И если помните я с самого начала "встала на дыбы" когда начались разговорчики о пользе однократных родов
но я тоже Вас прошу "не бить лежачего". Поздно пить боржоми, все уже случилось.
Если есть шанс - давайте его дадим. Сухо и по существу.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 15:28
Marina K
АлАр писал(а):Щенка усыпить уже приехали, но не смогли.
Как же тяжело читать такие строки :( Неужели нет выхода?! Хоть бы всё нормализовалось. Может найдётся кто, кто сможет помочь.
Боритесь пока есть силы и желание. Усыпить никогда не поздно, а вот на душе будет мерзко. Я сама прошла через вынужденное усыпление, потом долго не могла отойти от тяжёлого чувства. До сих пор чувствую вину. Поэтому от души желаю вам терпения и положительных результатов! Даст бог выкарабкается Мых!

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 15:53
Vitaminka69
TatianaIv писал(а):я тоже Вас прошу "не бить лежачего". Поздно пить боржоми, все уже случилось.
Если есть шанс - давайте его дадим. Сухо и по существу.
Вот золотые слова! Подписываюсь под каждым словом!

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 16:50
АлАр
Njusja писал(а):Какой размер расщепа? Если отталкиваться от площади верхнего неба. Можно на пальцах (например верхнее небо примерно 2 пальца, а ращеп как горошина например или как рисинка)

Щенок очень маленький, в теме есть его фото вместе с братьями. Расщеп тоже меленький, как рисинка, может меньше. Ближе к глотке.

Есть ли при пальпации фонтанелла, если да, какой размер?

Я не знаю что это, спросил у Яндекса - он тоже.

Правильной ли формы голова или есть деформации?

Голова самая обычная, деформации нет.

Какой формы грудная клетка на данный момент (в сравнении с другими щенками).

Грудная клетка по форме такая же как и у других щенков

Есть ли отставание в весе от других, если да, какое?

Да конечно есть. Щенки родились с весом 210, 218 с 156 грамм.
Проблемный первые двое или трое суток терял вес, затем мы еще подбирали соску (сначала для кормления котят, теперь резиновую часть пипетки одели на инсулиновый шприц. Стал потихоньку прибавлять

Примерно сколько % набирают в суки однопометники, и сколько % этот щенок.

Щенкам 10 мая будет 14 суток. Однопометники набирали по 35 - 45 грамм, было и больше, сейчас могут меньше,- по 12 грамм.
Поэтому % все время меняется и уменьшается для них. Прирост со 162 до 168 грамм в % будет 3,5% а с 602 до 634 - 5%

Но в абсолютных цифрах - щенки весят сейчас соответственно 634, 600 и 174 грамма.
Njusja писал(а):вы же продолжаете обращаться ко мне с пренебрежением. Вам же можно....
Я не обращаюсь к Вам с пренебрежением, скорее Вы ко мне.
Не я первый начал обзываться. Но давайте лучше о щенке.
Спасибо за помощь.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 18:04
sawwa
.. тут такая тема печальная...

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 18:49
Njusja
Несколько раз начинала писать пост....... Написала - стерла, потом еще раз написала - стерла.
Ушла гулять с собаками много думала про ЗАВОДЧИКА и про щенка.
Знаете, я не рискну уже что то советовать, потому что там ЕСТЬ ПРОФИ которые вели беременность, все рассказали. А я всего лишь жестокий "заводчик" (и далее по тексту как вы там меня прикладывали.) посмевший усомнится и о ужас сказать об этом ЗАВОДЧИКУ!!!!! А не капать слезами умиления от восторга радости будущего материнства.
Там же все под наблюдением Вета. Вот пусть вет, которые знает ВЕСЬ анамнез раскладывает по полочкам что и как. Пусть и берет на себя ответственность за содеянное.
Почему? Да потому что я задала кучу вопросов, что бы хоть как то сложить воедино картину происходящего. Что бы.... Ай ладно. Ну а ответы получила только на удобные ЗАВОДЧИКУ, а не на все.
Заводчик данных щенков имеет права хранить молчание - его право. Его выбор.
А в случае чего, я уже поняла из поведения заводчика ранее (кстати, очень надеюсь что пересечемся когда то в круизе и выполнит обещанное. Мужчина же! Забудет-напомню принародно. Мне не сложно. ) он еще и вывернет все наизнанку как ему удобнее.

Отвечу в общих чертах, а дальше пусть сам. Гугль, клуб, ветеринар или кто там еще...

1) грелка 24/7 с возможностью отползти если жарко. Что бы щенок не тратил калории на обогрев.
либо лектро (но аакуратно если написает что бы не замкнуло) либо 2-3 пластиковых бутылки наполненых горячей волой. либо 2 параллельно, либо в форме буквы П, либо П кладем в угол гнезда. Если идет очень горячая вода - можно использовать 2 носка, старые колготки, рукава от свитера. Меняем по мере остывания. Я проверяю каждый час.
Либо вешаем красный обогреватель сверху. Такая красная лампа. Я лично использую герметичную пластину нагревющуюся в микроволновке.

2) питание профи веты уже посоветовали молоко роял. Если подошло - все ок. Скажу просто огромное количество тех, кто "собаку съел" не пользуют его. Это для справки.
Если что, стартер (сухой) то же так себе радость. (просто из опыта, но решать вам, у рояла офигенные маркетологи)
По теме:
Т.к. аццкая потеря веса сейчас нужно максимум калорийности, но так, что бы не слетел желудок в понос. Рояловское молоко это просто среднестатитстическое.
Рост щенка в первые два дня напрямую влияет на шансы его выживания. Потеря массы тела не должна превышать 4 % от веса при рождении
Если не опечатка, то потеря веса катастрофическая и очень ужасная.
я бы делала смесь на основе козьего(!) молока...... Рецепт не решусь давать - раскатаете потом. Если что то пойдет не так.
(А тут, к сожалению огромные шансы на не так, практически уже 2 недели потеряно. За 2 недели прирост лишь 20гр. если не опечтатка...... )

3) питание через зонд. либо через ДЛИННЫЙ наконечник (резиновый) от пипетки. Что бы еда попадала внутрь, а не в р-не неба.

4) фонтанелла - дырка в черепе. Не сросшиеся кости черепа.

5) куча вопросов к клубу: сподвигли дилетанта на вязку и кинули под танки. Под крылом "не ведут" - заводчик брошен (а кстати, брошен ли или так же как и тут?). Где кураторство клуба? Почему не проводится через клуб брак? Статистику что бы не портить? Тоже как то мутно.
Если мутности нет, то не стесняемся дергаем куратора из клуба. И да, дергаем 24/7, потому что с новороженными щенками не бывает не удобного времени - бывает поздно.

6) в сложившийся ситуации, сейчас надо МАКСИМУМ следить за сильными, остальными щенками. Что бы не проморгать.
В 2 недели начнут запускаться органы основные, это еще один критический рубеж.

7) прослушал ли вет шумы сердца у щенков, проверели ли закрытие артериального протока?

Всё. дальше к ветам.
---------------
п.с.
Ищите проверенных заводчиков чихуа, англ/фр бульдогов, померанов они по месту съориентрируют лучше. Там такие патологии встречаются часто. Есть кто вытягивает.
Так у "заводчиков" опыта вагон, и если вытягивают, а не кладут спать - если не пошлют идейного за такое действо за псевдогуманизм, то подскажут ЗАВОДЧИКУ, расскажут. У них опыта практического на 10х дипломированных неонатологов хватит.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 19:11
Njusja
Lucky*Girl писал(а):АлАр
Теперь-то конечно спасайте...
еще спросить хотела у Вас: как характер у суки, изменился в лучшую сторону? ведь это было главной целью материнства?..
Это сука сейчас на инстинктах. И замахалась со щенками. Абажжите.... Очухается.
Когда осознает что она уже поднялась в статусе (родила) то поведение поменяется. Но это будет уже савсем другая история... (с)

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 20:33
Lucky*Girl
TatianaIv писал(а):Поэтому важно признать, что линия этой суки и этого кобеля не удалась, как бы они оба не были симпатичны внешне.
и щенков нужно продавать/отдавать только "на подушку".
А желательно - с договором или уже стерилизованных.
Потому как их хозяева тоже могут захотеть для себя, для здоровья щеночков... и пошло-поехало...
Тк помет весь «вне игры», к сожалению.

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 08 май 2020, 21:45
Njusja
Так и эту брали для себя. Не исключаю что заводчик суки мог так же "напороться" и этот помет отправил на подушку. НЕ В РАЗВЕДЕНИЕ. И покупали то размахивая флагом что нам для себя, не для выставок и не для бизнесу......
Я только лишь предполагаю.

Вот больше чем уверена что сказали бы что нам для себя, но рассматриваем вариант и на выставки ходить, и возможно щенков получить. Заводчик бы сказал что так и так... Ведь не исключено,что не дай бог получив патологию - заводчик и вывел из разведения. Продал, потому что брали же для себя не для разведения. Но если бы было общение с заводчиком.......
Но решили повязать не вязабельное, теперь спасают не спасибельное.
Вот так и закрепляется гуано в породе, а зато как легко всех породистых приложить мол больные они все... Бракуйте бракованное, не вяжите-не вязабельное.
Но как показывает практика, всегда одно и то же, по одному и тому же сценарию. И исключительно в целях причинения добра. Не иначе.

Или например заводчик мог знать что у этой суки в дедах есть Тузик, но по опыту других, нельзя в одну родословную собирать крови Тузика и допустим по кобелю линию Бобика. Полезут сюрпризы.
И если бы был контакт...

Про продажу стерелизованных - вы шутите, Не верю что будет держать до первой течки и потом стерелизовать. Слава Богу что щенков не 8-10....

Зря пишу.
все равно пост удалят........... Тут только розовые умиления уместны. Тонкая душевная организация у ряда присутствующих. Нельзя тут правду-матку да еще и вещи называть своими словами.

А все идет по спирали......... Как группа поддержи рекомендовала замолчать и радоваться будущим щенкам, так и продолжает сейчас нажимать кнопку пожаловаться. Как было ранее, в марте-апреле:
Зверьё моё - у кого дома питомцы (листаем, читаем...)
Лица то все те же...

Re: Зверьё моё - у кого дома питомцы

Добавлено: 09 май 2020, 10:13
Lucky*Girl
Судя по всему, наш котеГ достаточно далеко шарахается от дома, на днях крысу приволок :shock:
Гордыйшокапец!
На фото - отвлекла его от наведения красоты
Изображение