Круизный форум

daland писал(а): ➡ я не знаю как в Англии, не был никогда, но у нас маску одеваем на 5 минут в магазин...
локдаунов вобщем по сути не было, были каникулы ,но не для всех лично я даж прошлый апрель ездил как надо мне было.
ровно так.

Не знаю, я видел по тв, как штрафуют за маски в транспорте и магазинах России. Про "сидите дома", закрытые рестораны и прочие, я и не говорю. Я понимаю, что эти локдауны то снимают, то вводят вновь, но тем не менее, это постоянное дергание радости не приносит.

Lariyo писал(а): ➡ Информацию переваривайте. А генеральная мысль - на человечка идет испытание вакцин нового типа и что с вами будет, неизвестно.
Просто знайте об этом.

Ок. Мысль донесли. Все согласны. Дайте нам спокойно без скринов переварить эту мысль. Хотя бы полгода.

a-63 писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Испугалась за Вас. Вдруг Вы тоже "в ногу" решили.

А почему испугались? Или Вы считаете, что те, кто "идёт в ногу" обязательно не прав?

Видео не смотрели, тоже лень.
А за Вас ни ссылку набирать, ни что-то смотреть, ни думать никто не будет.

remain-silent писал(а): ➡Раньше они назывались «здоровые».

Они всегда назывались бессимптомные носители.



Самый яркий пример Тифозная Мэри. Бессимптомный заразный до конца своей жизни носитель сальмонеллы, Мэри Маллон.

Orungal писал(а): ➡

04 мар 2021, 12:11

daland писал(а): ➡ естественно, шенген закрыт, ехать некуда.
2013 Costa Luminosa (15-20.10)

Насколько я знаю, для россиян кроме шенгена для свободного туризма закрыто практически все. Начиная от Бали и кончая Таиландом (14 дней карантина). То есть по большому случаю, разницы между "свободой передвижения" в России и Австралии нет.

разница принципиальна, мы уже год вырабатываем коллективный иммунитет, так что когда европа перестанет сходить с ума, мне будет все равно дома сидеть иль в европу сгонять, вирус все равно гдето ходит от лиссабона до владивостока.


вы ж отгородились от всего мира карантинами, ну сидите и дальше, австралийской визы (как и американской, английской, канадской) мне не видать, поэтому что есть ваш континент что нету мне все равно, шансов попасть нет, как на луну.

Lariyo писал(а): ➡ А генеральная мысль - на живых человечках идет испытание вакцин нового типа и что с вами после уколов будет, неизвестно.

Совершенно верно. Идет испытание вакцин, основанных на новых разработках. Полностью безопасных вакцин на сегодняшний день не существует. У новых вакцин имхо не это главная проблема, а в том насколько они окажутся эффективными для защиты. Не потребуется ли корректировка антигена для разных возрастных групп. И множество других вопросов. Как мне кажется вакцины запустиили в массы, посчитав, что риск покалечиться или умереть от коронавируса значительно превышает гипотетические риски индивидуальных реакций на вакцину.

Время покажет. В начале 20 века от сифилиса лечили ртутью. Еще как-нибудь в БЗ напишу какие конструкторы детям в США покупали в середине 20 века. Вакцина просто нервно курит в сторонке.

Orungal писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ я не знаю как в Англии, не был никогда, но у нас маску одеваем на 5 минут в магазин...
локдаунов вобщем по сути не было, были каникулы ,но не для всех лично я даж прошлый апрель ездил как надо мне было.
ровно так.

Не знаю, я видел по тв, как штрафуют за маски в транспорте и магазинах России. Про "сидите дома", закрытые рестораны и прочие, я и не говорю. Я понимаю, что эти локдауны то снимают, то вводят вновь, но тем не менее, это постоянное дергание радости не приносит.

вы о чем... сидите дома давно закончилось
рестораны открыты все.

ну нету у нас локдаунов повторных нету...,

насчет штрафов, не знаю, 3,5 анонимуса может и получили, я как то за переход жд путей в неположенном месте получил...

VSR писал(а): ➡ Как мне кажется вакцины запустиили в массы, посчитав, что риск покалечиться или умереть от коронавируса значительно превышает гипотетические риски индивидуальных реакций на вакцину.

Вот именно. И каждый сам для себя может решить, что страшнее.
У меня вот родители не сталкивались ещё с вирусом (на самоизоляции), поэтому решили, что они провакцинируются, чтобы чувствовать себя спокойнее.

В Германии умерли насильно привитые старики из дома престарелых
https://antiscientism.livejournal.com/7 ... s#comments
.................................

пробовали гуглить на аглийском или на русском: "я отказываюсь делать вакцину от ковида"? -- всё забивают media.
бесполезно.

a-63 писал(а): ➡ что они провакцинируются, чтобы чувствовать себя спокойнее.

А если подменить вакцину на плацебо? Чувствовать себя спокойнее наглядно отражает ситуацию. Доверия к этой системе нет, остается только самоуспокоение. Даже не хочется задумываться о качестве при таких коротких сроках разворачивания производства и изготовления сырья в нашей стране. Уже традиционный финт ушами а-ля новая улучшенная версия, в которой меньше всего содержимого разрекламирована. Очень удобно увеличить в два раза производство просто разлив 1 флакон в 2. С гриппом в 3. Инновационно, как обычно.

daland писал(а): ➡ разница принципиальна, мы уже год вырабатываем коллективный иммунитет, так что когда европа перестанет сходить с ума, мне будет все равно дома сидеть иль в европу сгонять, вирус все равно гдето ходит от лиссабона до владивостока.


вы ж отгородились от всего мира карантинами, ну сидите и дальше, австралийской визы (как и американской, английской, канадской) мне не видать, поэтому что есть ваш континент что нету мне все равно, шансов попасть нет, как на луну.

В ваших словах логика есть, но:

1. Переболев коронасирусом, вы получаете очень не стойкий и не продолжительный иммунитет.
2. Относительно реальную защиту даёт только вакцинация.
3. Учитывая законопослушность австралийцев и пофигизм СергеевК, я полагаю, что вакцинация в Австралии пройдёт на более высоком уровне.

Соответственно, на выходе мы получим как минимум одинаковый коллективный иммунитет в те же сроки.

ЗЫ. И главное. Мое мнение, пока реально весь мир более менее не откроется, зарубежные поездки, особенно через третьи страны, будут сопряжены с большими неудобствами и рисками.

VSR писал(а): ➡ А если подменить вакцину на плацебо? Чувствовать себя спокойнее наглядно отражает ситуацию. Доверия к этой системе нет, остается только самоуспокоение.

Неправда Ваша. На 21 день проверим антитела. Только после этого я смогу спокойно уехать отдыхать за пределы региона по мере возможности.

Orungal писал(а): ➡ 1. Переболев коронасирусом, вы получаете очень не стойкий и не продолжительный иммунитет.
2. Относительно реальную защиту даёт только вакцинация.

а то есть после сидения за закрытыми границами, вам еще и принудительная вакцинация светит...

прелестно, волшебно... С-Свобода.

a-63 писал(а): ➡Только после этого я смогу спокойно уехать

По сути вы собираетесь совершить ритуал. Отсутствие антител даже не в человеке, а напечатанное на бумаге не может на вас повлиять. Лучше верить, что вы и ваши близкие попадете в большинство, которые переносят бессимптомно или легко. Вероятность высока. Можно поузнавать по кровным родственникам как кто перенес. Мне кажется эта информация и то точней будет, чем бумажка с цифрами, которая в отличие от иконы даже не красивая.

VSR, ну это же бред. Какой ритуал? Есть конкретные анализы и результат.

Андрей, тебе пора печататься

VSR писал(а): ➡ Логично научиться не пениться. Полезный навык. Конечно, всех полюбить невозможно, да и не нужно, но ведь это бесплатный курс познания самого себя. Понять свои уязвимые места и попытаться залатать их.

Нести ахинею мне кажется ничуть не хуже, чем однотипно реагировать на нее.
Другое дело, опыт показывает, что душевное равновесие достигается баном пары-тройки человек. И особого смысла из-за этого расти над собой, теряя нервные клетки самоистязаниями видимо нет.

Точно известно одно, если пытаться решить проблему одним и тем же способом и надеяться на другой результат, то это как минимум наивно.

VSR писал(а): ➡ Эх! Скоро весна. Хочется в лес. Найти берлогу и разбудить медведя.
А потом бежать, бежать от него, задыхаясь от восторга.

Lariyo писал(а): ➡ VSR, ВОЗ объявила пандемию без учёта ситуации в каждой стране. Она же ее и отменит, а не каждая страна себе.
Поэтому общие показатели по миру важны.

Объявить пандемию - это только слова, это не равно закрыть на карантин. Это каждая страна решает сама себе.
Поэтому и 2020 год у всех разный. Кто-то из дома по часу в день выходит, кто-то в масках на велосипедах катается. Кто-то маску на 5 минут надевает в магазине, а кто-то вообще не в курсе, что происходит, ничего ж не поменялось, например, в Танзании.
Поэтому если ВОЗ пандемию отменить, не удивлюсь, что некоторые страны будут продолжать политику масок какое-то время.

По поводу общих показателей по миру. Насколько они важны, если некоторые страны статистику не подают вообще, а в каких-то коронавируса вообще нет (опять например Танзания)?
Если к примеру вирус был бы только в Европе, с летальностью 20%, а средняя летальность по миру получалась 0,23%, о чем этот показатель? По вашей логике, увидев средний по миру, европейцы должны были бы прекратить пандемию. Но ведь у них 20%...

Нельзя суммировать Турцию, открытую для туристов, с большим числом заболевших и допустим закрытую Австралию с нулевым, и делить на два.

Orungal писал(а): ➡коронасирусом

мне нравится это новое название
в нем есть некая многозначность

daland писал(а): ➡ а то есть после сидения за закрытыми границами, вам еще и принудительная вакцинация светит...

прелестно, волшебно... С-Свобода.

Постойте-постойте, "у меня все ходы записаны"(с)

99% россиян, при "открытых границах", так же сидели на попе ровно, как и австралийцы при закрытых.

Так или иначе, но процентов 70 населения пройдут добровольно-принудительную вакцинацию и в России и в Австралии. Процентов 30 закосит и у вас и у нас.

Я думаю, что если условно в России, власти увидят, что большой процент отказывается от вакцинации... Впрочем не будем о грустном. Уверяю вас, есть много способов воздействовать на сомневающихся. Начиная от ковид паспортов для поездок заграницу и кончая разного рода ограничениями по профессии.

Про медведя - это ж старое, известное, то ли из анекдота, то ли еще откуда-то...