Круизный форум

В 90- е , начале 2000. Когда элита обзаводилась собственным бизнесом. Он работал в Смольном при Пу и Ма.

lena1307 писал(а): ➡ Почему на дядю? Ты устроился на эту работу, значит условия и зарплата тебя устраивают. Ты работаешь для себя и своей семьи. Зачем думать о том, что «дядя» обогатился за твой счёт? Просто живи и наслаждайся жизнью, радуйся, что есть такой «дядя», который смог организовать так дело.

Существенная разница между работой "на дядю" и работой "на себя" в том, что работа "на дядю" всегда ограниченна верхней планкой зарплаты. Если исключить управляющих директоров Газпрома и Форд, достаточно редко когда зарплата превышает миллион долларов в год. В собственной компании доход практически не ограничен.

Я знаю в России людей, которые имеют относительно небольшой бизнес, с доходам гораздо выше 100 000 баксов в год, в то же время у меня даже близко нет знакомых в России такого уровня, что бы их официальная зарплата была бы хотя бы 30,000 долларов в месяц. Почуствуйте разницу.

lina46 писал(а): ➡В 90- е , начале 2000

Так и 20 лет прошло

Я только пару лет поработала на дядю. Т .е. в госполиклинике .
Так всю жизнь на себя.
Обратно меня не загонишь, эти графики отпусков, какие то приказы, ротация, сидеть от звонка до звонка.
На деле, конечно, работаю больше, чем бы в больнице, но чувство свободы греет
Да и денег несоизмеримо .
А многие так и сидят , плачут, жалуются,но держатся за социалку.

Orungal, я знаю много людей в России, которые работают на дядю и получают больше 100к баксов/в год.
Но безусловно, в бизнесе профита больше, как больше и ответственности.
Ну и ещё очень зависит от сферы, где работаешь.

Hedgefoxy писал(а): ➡ Orungal, я знаю много людей в России, которые работают на дядю и получают больше 100к баксов/в год

Я писал "что бы их официальная зарплата была бы хотя бы 30,000 долларов в месяц." то есть 360К баксов в год. Я думаю, для официальной зарплаты в России, это очень много.

Orungal, подскажите а в какой стране 360 000 баксов в год , это обычная зарплата ?

Не бывает ни в чем только плюсы или только минусы.
Всегда приходится выбирать, - что для тебя предпочтительнее.
Не все, а может быть очень малая часть талантливых в своем деле людей могут быть хорошими управленцами и/или организаторами.
У меня товарищ в голодные 90ые помогал своим друзьям-электронщикам,- находил для них подработку (ремонт всяких Денди, видеомагнитофонов и пр.) и договаривался с клиентом о цене.
В какой-то момент они решили, что делиться с ним глупо...
В итоге через пару месяцев пришли с покаянием,- они не могли ни клиентов найти ни на ту цену договориться, о которой договаривался он
Они стали зарабатывать без него меньше, чем имели с ним, отдавая ему долю
Я всегда вспоминаю как торговались Вицин, Никулин и Моргунов в "Операция Ы"
Так вот не каждый может быть Моргуновым.
Поэтому чтобы стать хорошим бизнесменом мало быть умным, надо быть еще и "ушлым", в хорошем смысле этого слова, т.е. литературно выражаясь - "предприимчивым.
Так что не все однозначно.
Для кого-то "ведомым" комфортнее и это нормально.
Я вот тоже работал наемным директором и меня все устраивало.
В первую очередь отсутствие необходимости тратить заработанное не на себя, а на бизнес.

Evgen73 писал(а): ➡ Orungal, подскажите а в какой стране 360 000 баксов в год , это обычная зарплата ?

Я вот тоже думаю,- а где так?
Но там тогда и цены на все соответствующие.

АлАр писал(а): ➡ Не бывает ни в чем только плюсы или только минусы.
Всегда приходится выбирать, - что для тебя предпочтительнее.

Абсолютно верно. К тому же читаешь, и звучит так что все владельцы завозод, пароходов.
Ну все про верхнюю планку, а про нижнюю почему-то никто не хочет. Сейчас вот в ковид стало очень так не плохо видно. Например знаю ситуацию, владелец сети спортивных клубов, в 2019 году у него была прибыль 15 мил крон, это 1,5 мил евро, а в этом году почти минус, если б государство не поддержало, то был бы минус, потому что центры стояли закрытые по ковиду, а огромные расходы по аренеде платить было надо. И это его отвественность. Другое дело, что годами получая прибыль в миллионы, он, уж как-нибудь, имееет возможность пережить этот минус. Но у него реально прибыльный бизнес. Владельцам маленьких фирм намного хуже.

АлАр писал(а): ➡Я вот тоже думаю,- а где так?

Мне тоже интересно.

Evgen73 писал(а): ➡ Orungal, подскажите а в какой стране 360 000 баксов в год , это обычная зарплата ?

Hedgefoxy я понимаю, что "средняя зарплата" по стране, понятие очень растяжимое, ибо она учитывает огромное количество молодежи, крайне низкооплачиваемых простых работяг, продавцов, водителей и прочие и прочие, но в среде людей окончивших вузы и сделавших хоть какую то минимальную карьеру, средняя зарплата гораздо выше.

Из личного: в России, у меня относительно много близких друзей, занимающих хорошие позиции: проректор ведущего вуза, директор крупнейшего, градообразующего завода, несколько профессоров в мед.институтах, есть даже один академик. Ни у кого из них зарплаты (ключевое слово) не дотягивают даже до 10 000 долларов в месяц.

В Австралии круг моих друзей значительно проще, выше зав.дела у меня личных друзей нет (есть правда один директор, но речь не о нем).

Так вот, даже среди них полно людей, получающих более 100 000 доларов в год и есть несколько, получающих свыше 300 000 баксов в год

Мне кажется немного некорректно сравнивать зарплаты в разных странах и потом делать сравнение за/против работы на себя и на дядю. Это все же очень разные плоскости.

А вот насчёт молодежи не соглашусь: ко мне часто приходят довольно молодые люди с очень хорошими знаниями и не менее хорошими зарплатными аппетитами. Но опять же это из личного опыта все (как и все то, о чем мы тут трындим), а личный опыт - это точечнаяя и весьма смещённая оценка, как правило.

У меня вот среди знакомых почти нет успешных (в моем понимании) бизнесменов. Вообще. Значит ли это, что их нет вообще? Нет, конечно.
Просто вот мой круг общения сложился с засильем людей, работающих на дядю и весьма успешно это делающих.

АлАр писал(а): ➡ В первую очередь отсутствие необходимости тратить заработанное не на себя, а на бизнес.

О! А вот это - ключевые слова.

Владелиц нашей фармацевтической компании - мультимиллионер. Но живет он на зарплату в 250 000 долларов в год. Несколько наших сотрудников получают больше. Почему? А потому, что он просто не может им платить меньше. Для этих позиций это обычная зарплата. Приходится экономить на себе.

Почему наш владелиц живет скромнее? Да потому, что ему приходится практически всю многомиллионную прибыль вкладывать в переоснащение фабрики и в ее развитие. А один фармацевтический миксер стоит несколько миллионов долларов. А если его не купить, то мы начнем отставать технологически. То же и с рекламой и разработкой новых препаратов. Научно-технический отдел крайне дорогой. А не разрабатывая новые препараты, долго не продержаться.

Поэтому, роскошнее всех живут кинозвезды и люди из шоу бизнеса. Все, что они зарабатывают, они спокойно могут потратить на себя, любимых, до последней копейки.

Orungal, Вы опять не привели з/пл к одному знаменателю

Orungal писал(а): ➡ не дотягивают даже до 10 000 долларов в месяц.

Orungal писал(а): ➡ полно людей, получающих более 100 000 доларов в год

10 000 в месяц это 120 000 в год.
Да, 10000 долларов в месяц это очень серьезная сумма в России.
Но не нужно забывать, что все относительно.
Стоимость жизни в России тоже значительно ниже.
Вы помнится оценили мою парную в доме.
Но я со своими доходами далек даже от 10 000 в месяц. Намного намного скромнее.

Hedgefoxy писал(а): ➡ У меня вот среди знакомых почти нет успешных (в моем понимании) бизнесменов. Вообще. Значит ли это, что их нет вообще?

Еще хотелось бы уточнить критерии. Что значит - успешный? От 100 тыс в год личный доход? От 300? От миллиона?

В моем окружении все совершенно логично, владельцы бизнеса получают больше, более свободны, но и работают больше, рисков больше, ответственности. Работающие на дядю получают скромнее, зато защищенность и спокойствие выше. Даже дяди бывают разные. Работать на государство намного спокойнее, есть такое выражение - тригг по стулен- то есть сидеть уверенно на стуле. Они вряд ли потеряют работу, у них много разных социальных плюшек. Но получают меньше, чем те, кто работает на частного дядю. А у частника наоборот, работу можно потерять, фирма может разориться, приходится считаться с мнением дяди. Но платят лучше. Богатство выбора.

АлАр писал(а): ➡ Но я со своими доходами далек даже от 10 000 в месяц. Намного намного скромнее.

Я вам скажу , что и в Норвегии с довольно высокими зарплатами 10 тыс долларов в мес- это не средняя зарплата. Средняя зарплата, если верно помню - 50 тыс евро в год, то есть чуть больше 4 тыс. Доход на семью, на двух работающих в 10-12 тыс- это нормально. На одного- гораздо выше среднего.

А не про работу можно?

Коллеги - грибники, опят - море!
Но маленькие, пик будет к 20 числу, как я говорила ранее.
Набрали очень много, но сколько там ещё осталось малышей!!!
Вот самые крупные

А мне малыши больше нравятся, особенно к водочке

АлАр, вот их и набрали теперь чистить и мариновать до ночи.

Заказали шашлычок и люля-кебаб из баранины. Когда баранинка свежая ИМХО вкуснее ничего нет, особенно если барашек молоденький