Круизный форум

Что-то я опять ничего не поняла. Фиг с ними с акциями, но ИИС то хорошее дело? 13 годовых считай гарантировано? Почему нельзя последние 400 тыр вкладывать в ИИС?

Praskovya писал(а): ➡ Почему нельзя последние 400 тыр вкладывать в ИИС?

Praskovya писал(а): ➡13 годовых считай гарантировано?

Если был НДФЛ на эту сумму.
Если пенсионер или безработный, то смысла нет.

Alexgl писал(а): ➡ Попробуйте. Гарантирую, что у Вас получится.

Совершенно согласна. Я тоже очень долго не хотела во все это вникать, считала очень рискованным. Собственно, если бы ставки по депозитам так не упали, наверно, и дальше бы не вникала. Сейчас очень жалею, что не стала с этим разбираться раньше. Во-первых, интересно. Опять же когнитивные способности развивает, полезно, чтобы мозг не ржавел. Ну отдача за три месяца, которые я этим занимаюсь, очень значительно превысила плановую (я хотела получить доход из расчета примерно 10%) годовых. На сколько говорить не буду, чтобы не показалось что играю в умную. Да и три месяца - не показатель. Надо хотя бы полгода посмотреть, чтобы понять, что тенденция устойчивая.

В приложении у Тинькофф, действительно, показывается доходность итоговая и по каждому эмитенту. Можно посмотреть за весь период и за день в рублях, долларах и евро. Но, поскольку акции покупаются и продаются, еще есть комиссия брокера, я если честно, не проверяла учитывается ли она в итоговой доходности. Я чтобы более точно доход посчитать от каждой операции сделала табличку в гугл таблицах. Если внести цену покупки и цену продажи, автоматом вычитается комиссия и получается итог. Туда же справочно автоматически подтягивается текущая цена с Nasdaq. Правда, заполняю не для всех эмитентов. Даже если комиссия не учитывается в том итоге, что считает приложение, процент там не большой. Табличка, собственно, для проверки доходности по коротким позициям.

Praskovya писал(а): ➡ Что-то я опять ничего не поняла. Фиг с ними с акциями, но ИИС то хорошее дело? 13 годовых считай гарантировано? Почему нельзя последние 400 тыр вкладывать в ИИС?

Держать деньги нужно не меньше трех лет. 13% дают только с вложенных в одном году максимум 400 тыс. руб. На второй год нужно вложить еще 400 тыс, на счете будет уже 800 тыс, но вычет будет только с 400. На третий год на счете будет уже 1200000, но вычет 13% будет тоже только с 400. Максимальный вычет 52 тыс. Если сумма налога меньше, то дадут меньше, даже если положено 52. Если подоходный больше и вложил больше 400 то все равно вернут только 13 процентов с 400. Короче, для каждого индивидуального случая надо считать насколько это выгодно.

1200 вложить на три года под 13. годовых разве плохо? Понятно, что работающему.))

Praskovya, получится больше, чем 13, ведь эти 400 можно вложить, как минимум в офз, как максимум - в акции.

Praskovya писал(а): ➡ 1200 вложить на три года под 13. годовых разве плохо? Понятно, что работающему.))

13 годовых это хорошо. Только 1,2 млн. будет не 13 процентов каждый год, с каждым годом процент снижается. Плюс отсутствие капитализации (начисления процента на процент). 13 процентов в первый год с 400. Второй год - 6,5 процентов на всю сумму, 13 процентов с 400, при том что лежит 800. Третий год 13 процентов с 400 при том, что лежит 1200, то есть 4,3 процента за год. Но это если не считать доходность по самому счету - но это уж как повезет, она не фиксированная.

queen_V писал(а): ➡ Ну отдача за три месяца, которые я этим занимаюсь, очень значительно превысила плановую (я хотела получить доход из расчета примерно 10%) годовых.

Рынок пока растущий. Сам кормит. Можно сравнить с теми же тремя месяцами в ПИФах и ЕТФах.

Последняя неделя пошла коррекция, у меня уже приличные потери (виртуальные, конечно, т.е. зеленая цифирка сильно похудела). Но мне абсолютно некогда сейчас спекуляциями заниматься.

сейчас в Совкомбанке вклад "зимняя сказка" 5% +0,25% по промокоду с банки.ру +1% при выполнении условий по карте. (если на это плюнуть то все равно 5,25 - лучшее, что есть)

Не реклама, есичо

Tania+Ania писал(а): ➡ получится больше, чем 13, ведь эти 400 можно вложить, как минимум в офз, как максимум - в акции

Получится больше - это далеко не факт. Вы не видели на своем счете цифирку в МИНУС 160тр? Я видел. Неприятное зрелище. Это при том, что я осторожный довольно, но вот стоило уехать на 10 дней, не закрыв позиции

Alexgl писал(а): ➡ сейчас в Совкомбанке вклад "зимняя сказка" 5% +0,25% по промокоду с банки.ру +1% при выполнении условий по карте. (если на это плюнуть то все равно 5,25 - лучшее, что есть)

Не реклама, есичо

И толку? В чужой банк просто так, по карте того же Сбера деньги не положишь, значит надо ехать в офис, ежемесячно стоять в очереди, класть деньги, потом, при необходимости , снова ехать, чтобы снять
И процент совершенно не интересный, для такой кучи телодвижений
Самые простые ОФЗ и те дают 6%, с гарантированной и надежной прибылью

Alexgl писал(а): ➡

Tania+Ania писал(а): ➡ получится больше, чем 13, ведь эти 400 можно вложить, как минимум в офз, как максимум - в акции

Получится больше - это далеко не факт. Вы не видели на своем счете цифирку в МИНУС 160тр? Я видел. Неприятное зрелище. Это при том, что я осторожный довольно, но вот стоило уехать на 10 дней, не закрыв позиции

Ну если не лезть в риски, то цифирку с минусом никто не увидит. Я в страшном сне боюсь представить, как можно на 400 тыщ купить ОФЗ и корпоративные Облигации, и вдруг увидеть на счету минус в этом случае минус будет одинаково и на БС, и на вкладах под любой процент, и деньги из под подушки можно достать и выкинуть...
И у меня совершенно не увязывается, как можно быть "довольно осторожным", но при этом есть нужда "закрыть позиции", чтобы не попасть в минус Если у меня лежит надёжный портфель, так я могу в него и месяц не заглядывать, ну упадет немного, потом поднимется, плюс дивиденды с купонами на счёт упадут, по любому через месяц открою, увижу, что есть прибыль.
А если каждый день надо мониторить, что докупать, что продавать, это и не инвестирование уже, это трейдинг и туда если лезешь, то все риски осознаешь. И все инвесторы, на которых я подписана, категорически не советуют лезть новичкам в спекуляции. Ну или на сумму, не превышающую 10% от всего портфеля.

мне думается, что вмешиваться в пассивные вложения тоже можно, и заниматься постоянным мониторингом вложений тоже совсем не лишнее. не думаю, что есть четкая схема управления портфелем, как таблица умножения.

например, отслеживая позиции, можно докупать позиции на снижении/коррекции. можно увидеть, что определенная акция достигла определенного пика и особо никуда не движется. можно продать часть прибыли от позиции и купить что-то другое для роста. бывают случаи, что стоит избавиться от какой-то позиции, если есть причины, что даже в долгосрочной перспективе нет выгоды продолжать ее удерживать.

взвешенное активное вмешательство и мониторинг - это не ругательные слова и такой способ влияния подходит для любого типа инвестирования.

leonidk1962 писал(а): ➡ и заниматься постоянным мониторингом вложений тоже совсем не лишнее. не думаю, что есть четкая схема управления портфелем, как таблица умножения.

Совершенно согласна.

Alexgl писал(а): ➡ Вы не видели на своем счете цифирку в МИНУС 160тр?

Боже упаси! И надеюсь, не увидеть. Хотя, такую вероятность не исключаю, конечно.

я, для себя, пришел к выводу, что нужно изучить и понимать сферу вложения. я имею в виду не только сам инструмент, его конкретного игрока, но и сектор экономики или его подсектор, в котором он работает.

есть сектора, которые по разным причинам я для себя вычеркнул. есть сектора, в которых довольно тяжело понять его "игроков" и их "игры". тут на помощь могут прийти ETF, которые сами по себе являются отдельным миром.

queen_V писал(а): ➡ Боже упаси! И надеюсь, не увидеть. Хотя, такую вероятность не исключаю, конечно

есть очень простой способ. вкладывать столько, чтобы минус 160 тыс был просто невозможен.

leonidk1962 писал(а): ➡ я, для себя, пришел к выводу, что нужно изучить и понимать сферу вложения. я имею в виду не только сам инструмент, его конкретного игрока, но и сектор экономики или его подсектор, в котором он работает.

Это, конечно, очень правильно. Но, мне кажется, что суть этих "игр" я никогда не пойму. Иногда можно выявить какие-то закономерности по времени (падение, рост, низкие колебания, высокие колебания). Но с чем они связаны, почему такие, это я не понимаю.

Кстати, вы не пробовали случайно строить аналитические модели на базе статистики за предыдущие периоды. Я сначала заинтересовалась, но так и не обнаружила подходящего механизма, а самой писать, думаю, я не потяну.

leonidk1962 писал(а): ➡ мне думается, что вмешиваться в пассивные вложения тоже можно, и заниматься постоянным мониторингом вложений тоже совсем не лишнее. не думаю, что есть четкая схема управления портфелем, как таблица умножения.

например, отслеживая позиции, можно докупать позиции на снижении/коррекции. можно увидеть, что определенная акция достигла определенного пика и особо никуда не движется. можно продать часть прибыли от позиции и купить что-то другое для роста. бывают случаи, что стоит избавиться от какой-то позиции, если есть причины, что даже в долгосрочной перспективе нет выгоды продолжать ее удерживать.

взвешенное активное вмешательство и мониторинг - это не ругательные слова и такой способ влияния подходит для любого типа инвестирования.

Не, конечно можно
Я сама по 10 раз в день в инвестиции залезаю
Но я про то изначально, что я могу, например, уехать спокойно в отпуск, в тот же круиз и 2 недели жить без инета, не переживая, что сейчас я потеряю все свои сбережения
Или, ттт, случилось что-то, в больницу попал без сознания, внепланово разумеется. И вовремя по кнопке не щелкнул, а там надо было срочно продавать...