Круизный форум

Alisia писал(а):

Evgen73 писал(а):Спарь - смешно звучит !
SPAR - вроде бы ?

У нас именно так произносится, с мягкой Р

Интересно , а у нас с твёрдой ! Спарррр

А у немцев должно быть Шпар

viorica писал(а):Только получают диплом(следом получают румынский паспорт ) и уезжают в Европу.

А кем они работают в Европе, что получают высокую зарплату?
В Германии, например, на высокооплачиваемую должность это ещё надо суметь устроиться)

Работают на стройках по-чёрному?

Hessen писал(а):А кем они работают в Европе, что получают высокую зарплату?

Сами румыны часто работают сиделками и уборщиками в домах европейцев. А молдаван знаю парикмахеров, например. Меня один стриг, никто так повторить не может. Он тогда мне и сказал, что уедет в Италию, там уже сестра, вроде бы. Кстати, рядовые итальянские парикмахеры стригут не очень, сколько раз видела результат их работы. А стоит это достаточно дорого.

у нас они работают законно на тех работах, где не работают местные - по уходу за стариками/инвалидами которым требуется уход 24 часа в сутки. получают, как минимум на руки 1500$ (реально больше), живут у своих пациентов, как правило, имея свою комнату, за питание практически не платят + получают раз в год оздоровительные в размере около 540$. имеют мед страховку за счет работодателя, которая примерно соответствует корзине гос. мед услуг. им отчисляются что-то похожее на пенсионные взносы и пособие по увольнению, которые они могут получить, когда вернуться на родину.

в дополнении ко всему, в свой выходной день они незаконно подрабатывают на уборках домов, где им платят минимум около 17$ в час + проездные. то есть работая по 4 часа в выходной можно заработать в месяц еще 270$. таких зарплат у себя в стране они не имеют. реально в месяц они имеют около 2000$. живут на всем готовом. на работа тяжелая.

Hessen писал(а):А кем они работают в Европе, что получают высокую зарплату?
В Германии, например, на высокооплачиваемую должность это ещё надо суметь устроиться)

Работают на стройках по-чёрному?

Я уже говорила, вот и Алла подтверждает :
- Италия, Португалия, Испания, Израиль - это сельхозрабочие, сиделки, горничные, строители.
- Франция, Великобритания, Ирландия, США, Канада - в большинстве подтверждают высшее образование и работают по специальности. Если не могут по специальности - тогда продавцы, работники общественного питания, водители.
Едут в основном заработать, помочь семье, на время. Но потом находят хорошую работу и не хотят возвращаться.
Нет, оформляются на официальную работу, получают вид на жительство в стране. У нас уже много итальянских пенсионеров . Вот тогда они приезжают - жить на европейскую пенсию в Молдавии.

leonidk1962, я даже не думала, что так все красиво!
Думала, что люди себе во всем отказывают, чтобы прислать деньги семье на родину.

viorica писал(а):Вот тогда они приезжают - жить на европейскую пенсию в Молдавии.

У меня подруга из Молдавии вышла замуж за итальянца. Там они жили в богатом районе в Риме, он был сильно старше, но тоже периодически работал. И она работала. А в Молдавии у нее, вроде бы, вместе с семьей было небольшое свадебное ателье. Когда ее муж умер, она продала квартиру в Риме и вернулась на Родину. Но у нее уже есть итальянское гражданство и т.п., может, и какая пенсия за мужа. И его , когда был жив, она в отпуск в Молдавию возило. Очень ему нравилось.

viorica писал(а):eonidk1962, я даже не думала, что так все красиво!

А вы бы зашли в комнату, где находятся эти лежачие. Я была. Никаких денег не захочешь. Очень тяжелая работа, тем более, они умирают, опять надо искать новый дом. У моей подруги с Украины мать до позапрошлого года так работала, сейчас уже пенсию заработала.

Я знаю что за труд , для мамы нанимала в прошлом году сиделку.
Я имела ввиду, что хорошо оплачивается.

Ну я так и думала, сиделки и прочее. Это я знаю)
Ну и 2000 евро для Европы это не высокая зар.плата.

viorica писал(а): я даже не думала, что так все красиво!

Да что же тут красивого-то?) Получить высшее образование, чтобы потом работать сиделкой у лежачих больных да ещё в молодом возрасте?

italalla писал(а):А вы бы зашли в комнату, где находятся эти лежачие. Я была. Никаких денег не захочешь.

Да, не каждому это под силу. Если только от глубокой безъисходности.

viorica писал(а):leonidk1962, я даже не думала, что так все красиво!
Думала, что люди себе во всем отказывают, чтобы прислать деньги семье на родину.

конечно они не шикуют. тратят минимум. экономят. много работают. но имеют все соц. условия, которые есть у граждан, и где-то даже чуть больше.

italalla писал(а):А вы бы зашли в комнату, где находятся эти лежачие. Я была. Никаких денег не захочешь. Очень тяжелая работа, тем более, они умирают, опять надо искать новый дом. У моей подруги с Украины мать до позапрошлого года так работала, сейчас уже пенсию заработала.

а зачем мне туда заходить. я что написал что они получают деньги ни за что? да и пациенты бывают разной сложности. да кстати, и был в таких местах.

в основном работаю граждане Филиппин. у них другой менталитет. а если деньги нужны и можно заработать и потом купить целю деревню, то работать будут и реальность это подтверждает. если умер, они получают выходное пособие - месячная зарплата за каждый проработанный год + за неиспользованный отпуск, имеют право жить в семье еще 30 дней и всего 90 дней чтобы найти другую семью. есть специальные аккредитованные государством организации, которые и занимаются посредничеством для поиска нового работодателя.

Hessen писал(а):Да что же тут красивого-то?) Получить высшее образование, чтобы потом работать сиделкой у лежачих больных да ещё в молодом возрасте?

Не, с высшим образованием в сиделки не идут, это работа для женщин из деревни.
А вот официантками и продавщицами - многие работают с высшим образованием.

Я этого тоже не понимаю. Сиди в своем родном городе (пусть на маленькую зарплату), но возле родителей, друзей. Осваивай профессию, на которую училась - потихоньку начнешь хорошо зарабатывать.
Но нет, соглашаются рабочими, но за границей!

еще как идут, и с высшим образованием тоже. а если бы могли достойно зарабатывать у себя на родине, то, наверное и по заграницам бы не ездили. хотя кто знает. не вижу причин для проявления патернализма к этим людям и учить их как им жить. патриотизм к родине тут не причем.

viorica писал(а):А вот официантками и продавщицами - многие работают с высшим образованием.

Я этого тоже не понимаю. Сиди в своем родном городе (пусть на маленькую зарплату), но возле родителей, друзей. Осваивай профессию, на которую училась - потихоньку начнешь хорошо зарабатывать.

А я понимаю и видела много раз подобное. Никто цепями не приковал к месту. Приезжают, работают официанткой, ну пару лет. За это время учат язык, пересдают и подтверждают дипломы и затем находят нормальную работу.

Мне не встречался еще ни один человек, который уехав стал жить хуже, чем дома. Если за границей 10 лет живет и все в официантках, так и дома был бы не топ менеджером 100%. Люди одни и те же. Кто с головой и амбициями, тот будет нормально жить везде. А все же уровень жизни сильно выше, если сравнивать хотя бы среднюю Россию и так же среднюю Германию. В России далеко не все в Москве-Питере живут, а в регионах зарплаты сильно иные. Сильно подозреваю что в Молдавии еще сложнее.

У нас молодой человек даже с высшим образованием в первые годы работы не может рассчитывать на зарплату свыше 500 евро. Бывает и меньше.
Конечно, на этом фоне привлекательны даже рабочие специальности, если платят 2000 евро.

Поэтому едут, работают на пределе, учат язык, потом находят более престижную работу.

к нам невозможно приехать в надежде трудоустроиться на более престижную специальность, так как практически невозможно получить статус резидента или гражданство. приезжают именно на заработки в те отрасли, где государство дает разрешения. раб. виза дается на 57 мес + 3 месяца на сборы = 60 мес = 5 лет. в определенных случаях могут продлить.
если скопить ежемесячно 1500$ ( а реально больше) то х12 х 5 = 90,000$ + псевдопенсионная программа с выходным пособием. думаю, это не плохие деньги для молдавии, например.

Уровень жизни совсем не тождественен заработной плате.
Я много слышу, что уровень жизни в Европе выше, вижу почему-то совсем другое.
Европейцы в массе своей на всем экономят.
Когда мне говорят жители "развитых" стран, что им отапливать жилье по ночам - дорого
Начинаешь сомневаться,- "хочу ли я жить в такой "развитой" стране?"
авто, в массе своей, такие, что у нас смех вызывают. И размером и комфортом.
Кстати , многие не ездят за границу потому что им это просто не нужно.
Но почему-то американцам этим не пеняют, а нашим людям вешают ярлык бедности и отсталости.
К слову о расходах.
Я живу доме примерно 285 кв.м. плюс гараж на 2 машины со смотровой ямой, мастерской, овощехранилищем.
Налог на недвижимость плачу .... 750 рублей в год, т.е. примерно 10 с небольшим евро, а при другом курсе и просто 10 евро.
Поскольку дом строился "хозспособом", то лет пять вообще никакой налог не начисляли, - не могли определить кадастровую стоимость.
Расходы на жилье:
Электричество : 10 тысяч руб/ГОД ,т.е. примерно 140 евро
Газ: 25 тысяч руб./ГОД, или 350
Других платежей нет
(септик пока не откачивал ни разу)
Итого за 500 евро я ГОД могу прожить в своем доме, который далеко не "избушка дедушки Тыквы"
Налог на авто (до 150 л.с.) - 20 евро в год
И так во всем.
Я тут как-то прикидывал (менеджер моя любит на жизнь жаловаться )
Они в нашей фирме вдвоем с мужем работают и их зарплату я знаю.
Так они каждый месяц могут путевку на двоих покупать
Но (жена) жаловаться любит
хотя нет нет и сболтнет, - то диван за 1,5 тыщи евро купили,- ткань какая-то особая, которую собака не порвет когтями.
То шкаф за 2,5

Всем привет! Не позволила бы спорить с кем-то, но о сравнении между Новосибирской областью и Алтайским краем хочется сказать, реалий добавить. ВЫ о налоге на земельный участок забыли упомянуть...И налог на недвижимость априори не может составлять такую сумму! Т.к. он ниже в два раза налога деревенского дома моей мамы, налог на земельный участок (обычный огород) даже в сельской местности повышен в 4.8 раз по новым ставкам, например, те же 1500 руб.
Особняк 152 кв м в пригороде соседнего субъекта с Новосибирской областью:
газ - 4800 - 6000 руб. в мес.
ток- 800-1200 руб. в мес.
На терр.города за зем. участок оплачиваем высокий налог, т.к. это не земли поселений. Налог на строение не оплачиваем, т.к. используем в комм. целях, и получаем льготу. Занимаемся центром по изуч. языков, а в адрес соседней средней школы организуем постоянные благотворительные акции.
Обычный преподаватель у нас в регионе не получает достойную зарплату. А обычный учитель в европ. школе, ВУЗе действительно одет и накормлен чуть лучше. Даже с болг. расходами не буду сопоставлять, зарплата низкая, но и на 250 евро живя решаешь все вопросы с питанием и передвижением. В сибирском регионе друзья тратят минимум 800- 1200 евро на продукты и коммунальные платежи.
Безусловно, все индивидуально.
Важно соотношение дохода и расхода!
Очень рада, что Новосибирская область дает людям такие возможности

А налог с коммерческой недвижимости будете оплачивать от кадастра. Скоро всех причешут.