Мальдивы - Венеция - Мальдивы в круизах: Costa neoClassica 2017 и neoRiviera 2018,2019 и Victoria 2020

[SLAVACOKOLOV]

Да мне пока нежелательно, придется сильно терять нормальную форму.

[SLAVACOKOLOV]

Леонид, вопрос естественно.
Насколько просто уволить нерадивого работника?
Трудно ли выгнать нормального?

[leonidk1962]

в Израиле довольно продвинутое трудовое право, его нормы когентные, отказ работника от своих прав явлется недействительным.

трудовые отнршения регулируются законом, коллективными трудовыми соглашениями (секторальными, отраслевыми и на конкретном предприятии) и судебной практикой.

существют несколько секторов по уровню защищеннсоти работников:

1.общественно - государственный сектор

2.частный сектор , где действуют коллективные трудовые соглашения (крупные предприятия, фирмы, сети)

3.частный сектор - малые предприятия и бизнесы.

в первом секторе уволить очень трудно, даже нерадивого.

во втором секторе полегче.

Как я писал в двух первых секторах действуют, как правило, коллективные трудовые договора, которые предусматривают усложненную, в пользу работника, процедуру увольнения.

в третьем еще легче.

в любом случае, существуют устанрвленные законом ограничения для увольнения и существует определенная процедура увольнения, которую работодатель обязан соблюсти. Работник всегда может обратиться в суд по трудовым спорам для защиты своего нарушенного права.

Эта общая картина. Более подробно - это для другого форума.

P.S.

имею опыт увольнения нерадивых сотрудников. Один из них обжаловал увольнение в суде, но проиграл.

[SLAVACOKOLOV]

Я и сам получал зарплату в конверте и редко кого удостаивал белой.
Ну лишь кто был сильно нужен и сильно настаивал.
Один хрен пенсия у нас не будет сильно отличаться,если ее вообще не разворуют в негосударственных пенсионных фондах или новое правительство не кинет людей, как обычно...
И сами уползали и выгонял "нерадивых" словами пошел на ...

[SLAVACOKOLOV]

Интересно как Израиль создавал свое законодательство.
Передрал у других стран или написал с чистого листа?

[leonidk1962]

в момент создания государства был принят закон, что все законы которые действовали на территории Израиля до основания государства имют юридическую силу с определенными оговорками. Этими законами были законы оттоманской империи и британского мандата. В последствии, со временем, законы были изменены, отменены и вместо них были приняты собственные законы. Система права - ближе к английской, прецедентная.

Дополнительным источником является еврейское религиозное право (галахическое), которое регулирует в основном отношения в области семейного права, гражданского состояния.

[SLAVACOKOLOV]

Леонид, а законы в Израиле справедливые?
Ну например, в совке была статья гомикам, валютчикам, спекулянтам и тд,а при Сталине вообще по 25,а в Америке можно схватить 300 лет и быть казненным в некоторых штатах..
Сейчас вообще статьи, у нас, такие что убийцы и прочие воровские мрази сидят не долго или не сидят вообще.

[leonidk1962]

соотношение закона и справедливости - это понятия из области теории государства и права. оставим их ученым и философам.

нет законов против сексуальных меньшинств. наоборот, существует запрет на их дискриминацию.

любой гражданин имеет право совершать операции в валюте в соответствии с нормативными актами о банковской деятельности, законом об отмывании капитала и запрете финансирования террористической деятельности.

спекуляция - это скупка и перепродажа с целью наживы, как это определялось в СССР. это обычный бизнес. покупай и продавай свободно все, что не запрещено, соблюдая правила ведения бизнеса, финансовые законы и законы о защите прав потрбителя.некоторые спекулятивные сделки с ценными бумагами на бирже могут носить уголовный характер.

уголовное законодательство в Израиле довольно своеобразное. есть нормы права чисто уголовного характера ( убиство, взятка, кража, терроризм), а есть правонарушения регулятивных норм, признанные уголовными правонарушениями, например - выплата зарплаты меньше минимальной, введение в заблуждение потребителя, незаконный найм иностранных рабочих, незаконное строительство.

в статьях о наказаниях за преступления, как правило нет минимального наказания, а только максимальное. смертная казнь отменена, за исключением нескольких статей, связанных с преступлениями в период нацизма и с геноцидом народа. есть пожизненное заключение.

наказания выносятся относительно мягкие. процессуальный и материальный закон сформулирован так, что дает судьям широчайшие полномочия в применении и толковании правовых норм. суды реально независимы. процесс - состязательный. у государства, как обвинителя, нет никаких преимуществ перед подсудимым. такая система хороша для гражданина.

[SLAVACOKOLOV]

Ну понятно что у вас нет статей за спекуляцию, мужеложство,валютные операции.
Эти статьи наверное трудно найти во многих законодательствах большинства стран.
Это был лишь пример немного абсурдных и запредельных проявлений.
Но в целом у нас постоянно говорят о несовершенстве законодательства, но вот никак не усовершенствуют все...
Интересно знать перегибы в нем.
Ну например мне кажется не нормальным мягкие наказания убийцам.

[leonidk1962]

я не думаю что где-то есть совершенное законодательство, разве только в странах, которые живут по законам шариата и верят, что именно так и нужно жить.

кроме того, понятие совершенного законодательства с точки зрения обывателя меняется от обывателя к обывателю, в зависимости от его взглядов и также может отличаться от точки зрения законодателя и тех , кто отвечает за применение и исполнение закона.

в дополнение, иметь совершенное законодательство недостаточно, надо еще иметь совершенный механизм его применения и исполнения.

мне неизвестны о наличие в израиле каких-то обсурдных законов, а если такие нормы и есть, то не сключено, что они просто не применяются, так как изжили себя и свою актуальность и общественный интерес.

мягкие наказания за серьезные и общественно опасные преступления - это моя личная позиция, которую нельзя принимать за объективную истину.

В израильских судах при вынесении наказания учитываеются очень много обстоятельств, касающихся как самого деяния, так и подсудимого.

[SLAVACOKOLOV]

Есть ли мотивированные материально вынесения мягких приговоров в вашей стране, ну типа за "красивые глаза"?
У нас легко,ну возможно, договориться с судьей во многих случаях,а у вас?

[SLAVACOKOLOV]

Кто контролирует правомерность вынесения приговора, пусть сомнительного?
Несут ли судьи ответственность за вынесения очевидно незаконных вердиктов?

[leonidk1962]

вынесения мягких приговоров в вашей стране, ну типа за "красивые глаза"?

можно сказать что нет. судьи реально неподкупны. иногда прослеживается в приговоре, что судья явно хочет пожалеть подсудимого, но это не будут касаться тяжких преступлений.

[leonidk1962]

Кто контролирует правомерность вынесения приговора

вышестоящая судебная инстанция в пордяке обжалования решения суда нижестоящей инстанции одной из сторон.

[leonidk1962]

Несут ли судьи ответственность за вынесения очевидно незаконных вердиктов?

у судьи есть иммунитет от ответственности за принятые решения. если решение незаконно, как следствие судебной ошибки, неправильного толкования нормы права или судебного прецедента, профессиональной некомпетентности, то существует процесс обжалования, как написано выше, но без личной ответственности.

если незаконное решене вынесено в результате подкупа или другой заинтересованност судьи криминального характера, то существует особый процесс привлечения судьи к уголовной ответственности с разрешения высшего юридического лица - юридического советника правительства.

[SLAVACOKOLOV]

Я так понял, что все сказанное о судопроизводстве Израиля объективная реальность, а не
пропаганда.
О наших же судах можно слагать легенды, но следовало бы говорить правду.
Критики они не поддаются...
А у вас они вроде таки нормальные.

[leonidk1962]

нет никакой пропаганды.все реальность, что является правилом. скажем так - взгляд изнутри. конечно есть исключения. нет ничего идеального.

судьи - это такая каста, закрытый клуб, куда довольно тяжело попасть. ну а кто попал - добровльно, как правило, не покидают судейское кресло.

граждане, как правило верят в судебную систему. судами рассматривается огромное количество споров по самым разным вопросам. огромное количество исков и претензий подается против решений государственных органов.

у нас суды тоже стоят как бы вне критики. критиковать - это считается моветоном для политиков и общественных деятелей. но рот заткнуть нельзя никому.

[SLAVACOKOLOV]

А у нас судей, довольно часто, не можно, а нужно критиковать,закидывать тухлыми помидорами, яйцаами и поливать винегретом из желудка.

[leonidk1962]

у меня много знакомых судей в россии и тех, кто с ними работает. я имею представление как все работает.

[SLAVACOKOLOV]

Я стал смотреть эту передачу, довольно интересно.
Яков Кедми и Евгений Сатановский в программе "Диалоги"
Яков Кедми - израильский государственный деятель, политолог. 7 лет возглавлял агентство "Натив". Евгений Сатановский - крупнейший специалист в области политики Израиля, стран Ближнего и Среднего Востока. Эксперты обсудили проблемы беженцев в Европе, экономическое развитие России и будущее Европы.