Круизный форум

More писал(а):Условия оплаты не надо обсуждать, их надо объявлять.

Вот я к этому пришёл сам. А другие организаторы, как мне кажется, устраивая обсуждения с опросами, пытаются тем самым спрятаться за это обсуждение, не осознавая, что само обсуждение никто потом помнить не будет. В случае чего вспоминать будут только сдачу денег и саму экскурсию/трансфер. Опыт - сын ошибок трудных. И с этого опыта я не рассказываю о том, где взял автобусы, сколько стоит каждый автобус и сколько в нём мест. Когда-то другие организаторы (а я не первый) объяснили мне доходчиво, что всем экскурсантам всё равно, что сколько стоит - их интересует конечный продукт за конкретную цену, которая никак не может быть повышена в процессе. Отсюда и пляшем - не забиваем головы экскурсантов излишней арифметикой, при расчёте взноса закладываем туда все возможные расходы и округляем в бОльшую сторону. Кто согласился, тот соглашается на конкретную сумму по конкретному маршруту. И совершенно наивно полагать, что при уменьшении цены на 10% желающих станет больше. Не станет.

More писал(а):

Lariyo писал(а):Автобусные парки работают только по предоплате.

Не все, не надо обобщать. Зависит от страны и от личных взаимоотношений, репутации гида.

Ну и где будет эта репутация, если туристы откажутся уже на трапе или даже за день до экскурсии? Гид может и сам внеси предоплату за транспорт, будучи уверенным в туристической группе, и наоборот взять транспорт без предоплаты даже собрав деньги с туристов. Но гид, в отличие от туристов, не может кинуть транспортную компанию, потому что в следующий раз никто с ним не будет работать даже по предоплате, и тогда накроется весь бизнес. А у туристов ничего не накроется, потому что они едут в этом направлении первый и последний раз.

Для радетелей за чистоту темы: вы своими воспитательными сообщениями больше нафлудили тут. На одно маленькое пятнышко накидали кучу тряпок и налили лужу доместоса.

tam15 писал(а):Вы считаете, что другие форумчане не должны знать, о турфирмах, которые не прислали автобус, о гидах которые проводят плохие Экскурсии?

Я считаю, что личную переписку в открытый форум выкладывать не нужно.

Kuskow писал(а):

More писал(а): Не все, не надо обобщать. Зависит от страны и от личных взаимоотношений, репутации гида.

Ну и где будет эта репутация, если туристы откажутся уже на трапе или даже за день до экскурсии? Гид может и сам внеси предоплату за транспорт, будучи уверенным в туристической группе, и наоборот взять транспорт без предоплаты даже собрав деньги с туристов. Но гид, в отличие от туристов, не может кинуть транспортную компанию, потому что в следующий раз никто с ним не будет работать даже по предоплате, и тогда накроется весь бизнес. А у туристов ничего не накроется, потому что они едут в этом направлении первый и последний раз.

Я так потеряла один автобусный парк в Малаге, где дважды "моим" туристам пошли навстречу и согласились на оплату нa месте.
Бизнес не накрылся, конечно, но предпочитаю больше с большими группами транспортом не заниматься.

tam15 писал(а):

Kuskow писал(а):а не для неопределённого круга читателей форума.

Вы считаете, что другие форумчане не должны знать, о турфирмах, которые не прислали автобус, о гидах которые проводят плохие Экскурсии? Разве у нас приватный форум?

Я солидарна с Тамарой, что про гидов, которые не исполняют свои обязательства ,необходимо не только писать где- то / где утонет/ , а открыть отдельную тему. И не надо обсуждений , а только конкретные факты и все. У меня было 2 случая: на Сейшелах гид не приехала, В Брисбене высадила нас с чемоданами за 3 квартала , идти в гору.
Это я отметила в своих отзывах о круизах, но оно все равно утонуло и теперь со следующими можно так поступить.

А Вы это отметили на других страничках гидов? На Туристире или где-то еще

lina46 писал(а):про гидов, которые не исполняют свои обязательства ,необходимо не только писать где- то / где утонет/ , а открыть отдельную тему

Такие темы есть - это темы гидов. Они небольшие. Каждый перед обращением к гиду может туда заглянуть и всё прочитать: и мнения о гиде, и мнение самого гида. А если заводить отдельную тему "обижены на гида", то туда посыпятся сообщения от новичков, которых никто знать не знает, никогда не узнает, и вообще они не круизёры, и даже не туристы вовсе. Как это сейчас происходит с темой промокодов Букинга. И толку от этой темы будет никакого, потому что в ней-то, как раз, информация утонет ещё глубже, чем в теме про конкретного гида. И никто там не будет искать весточку о своём предполагаемом гиде.

Я не считаю отзывом о гиде сообщение от человека, который только ради этого отзыва зарегистрировался на форуме. И даже не считаю отзывом сообщение старожила форума, если он раньше нигде на форуме не писал, что выбрал этого гида и вообще не было публичной с ним хоть малейшей переписки.

Kuskow писал(а):Я считаю, что личную переписку в открытый форум выкладывать не нужно.

А разве кто то выкладывал личную переписку? Для меня тема гидов не очень удобна. Когда я смотрела гида на Сейшелах, к сожалению не увидела, информацию от Галины. Тему гидов надо делать отдельно, но это мое мнение

Можно попробовать систему отзывов, как на Букинге, где может писать только человек, подтвердивший официально свое проживание в данном отеле. Не знаю, как это реализовать тут, но, наверное, как-то можно? У Букинга это технически настроено, на форуме можно подтвердиться за счет попутчиков и ссылок на тему подготовки.
Но как быть с гидами, которых на форуме нет, а печальный опыт с ними и потом повторился неоднократно на следующих заплывах у других наших круизеров?

Нина писал(а):Но как быть с гидами, которых на форуме нет, а печальный опыт с ними и потом повторился неоднократно на следующих заплывах у других наших круизеров?

Эти гиды где-то есть. на основных порталах гидов типа Туристера и прочих. Вряд ли кто берет гида, особенно для группы, только прочитав их страничку здесь.
На Туристере существует модерация и при плохом отзыве могут быть вопросы от администрации чем они обоснованы, но тем не менее замечания там писать можно и нужно, если они были.

Нина писал(а):Можно попробовать систему отзывов, как на Букинге, где может писать только человек, подтвердивший официально свое проживание в данном отеле.

Ну да, а если гостиница тебя за день до заезд "кинула" и пришлось судорожно искать что-то новое, то ты уже не можешь отзыв оставить...
Т.е. если гид не явился

lina46 писал(а):на Сейшелах гид не приехала

то отзыв нет возможности оставить?...

Kuskow писал(а):Взваливая на себя ношу, организатор взваливает и последствия

воот
не могла красиво сформулировать
иными словами, как грится "инициатива наказуема"
какие правила не придумывай, какие тексты ни пиши, все без толку
всегда найдутся особо одаренные участники,обиженные или не оповещенные лично, и ты ды и ты пы

tam15 писал(а):А разве кто то выкладывал личную переписку?

Да, несколькими страницами ранее приведены скриншоты из личной переписки в группе WhatsApp. И хотя это группа, всё же, это приватная группа определённого круга лиц, которые, отправляя сообщения туда, не думали о том, что вещают на весь форум.

Нина писал(а):Но как быть с гидами, которых на форуме нет

Никак. Отзывы о гиде надо размещать там, где нашли информацию о гиде. В БУкинге та же система - там нельзя оставить отзыв об отеле, который в Букинге нельзя забронировать.

Приглашайте их сюда и после их регистрации на сайте сможете оставлять о них отзывы.

Kuskow писал(а):приведены скриншоты из личной переписки в группе WhatsApp. И хотя это группа, всё же, это приватная группа определённого круга лиц, которые, отправляя сообщения туда, не думали о том, что вещают на весь форум

Kuskow писал(а):Я считаю, что личную переписку в открытый форум выкладывать не нужно.

Вопрос – спорный, и каждый останется при своём мнении.

Чем АНОНИМНЫЕ скриншоты – хуже, чем фотографии узнаваемых людей, когда они не позируют специально для того, чтобы выставиться на форуме ?

Надо говорить только о том, как всё прекрасно ? Замалчивать проблемы ? Чтобы снова и снова наступать на те же грабли ?

Можно удалить скриншоты.
Но тогда логично - удалить и все фото, на которых запечатлены люди, которые, отдыхая в круизе, не думали о том, что их покажут всему форуму.

Так проблемы и замалчиваются)
Почему не пришёл автобус с гидом в Дубае за туристами? Так до сих пор и нет информации...
И кто-то снова наступит на эти же грабли)

А проблема так и осталась проблемой, просто разговор перевели в другое русло: организаторы и организуемые) диагнозы всем наставили (депрессии, инфаркты, сердечные приступы...)... а по существу информации - 0.

Но я всё ещё надеюсь, что кто-нибудь отпишется, почему всё так случилось, чтобы не повторять ошибок.

Все потому что наш Павел не пользуется услугами гидов и трансферов. Сам организовал-сам поехал. А до нас, получается, ему дела нет. Уже только неленивый сказал, что мол не место некоторым гидам среди нормальных круизеров. Но нет. Пестрит данный экземпляр в каждой теме, отвлекая от конструктивных обсуждений. И, конечно, народ реально боится сказать правду. Не каждый выдержит удар наездов, стремительно появляющихся в ответ на правдивое высказывание. Вот так до сих пор и не знаем. Что за фирма в Дубае? Кто в итоге виновен в сорванном трансфере? Фирма или организатор? Я поняла так, что там была ситуация "мы оба были..., я у аптеки, а я в кино искала вас"!
Реально надо устроить голосование. Гид( трансферная фирма) и напротив его реальные отзывы и оценка. Причём круизеры должны быть реальные, а не клоны этого же самого гида, каких тут много явно. Модераторы это могут видеть. Реальный это человек-путешественник или виртуальный чей-то ник, созданный по тихой грусти!

я думаю, что темы гидов имеют немного иной принцип модерирования, нежели остальной форум
и ответ, почему, лежит на поверхности
горизонт перевода этого раздела на платную основу довольно близок
а какой гид будет платить, если в его теме будут плохие отзывы или срач?

что входит в понятие срач администрация, ясен пень, решает сама
в связи с чем половина диалогов в таких темах сносится
и новые страждущие не могут составить себе полное впечатление о некоторых гидах
пользоваться их услугами не хочется уже на стадии предварительной беседы, не говоря уже о том, чтобы сотрудничать

розовые сопли это прекрасно, но не всегда информативно

Kuskow писал(а):Для радетелей за чистоту темы: вы своими воспитательными сообщениями больше нафлудили тут. На одно маленькое пятнышко накидали кучу тряпок и налили лужу доместоса.

Не знаю о ком речь? Не нашла Сообщения о своре и другом хамстве (наверно как всегда подтерто) от ещё одного гида. У нас все должно быть приятно на форуме и вежливо, а если твоя точка не совпадает с чьим либо, лучше молчи, поэтому и молчали 2 года. Может дойдём и до того, что будут банить.