Круизный форум

TVC писал(а): ➡ А у единственного пациента, да чтоб с банальным обострением, против лоеров клиники и страховых компаний, нет шансов. Ни один лоер не согласится представлять такого пациента, только если пациент мультимиллионер и из него можно сосать бабло, ибо кейс будет очень долгим и лоеры поимеют крупные гонорары, сколько получит пациент, и получит ли чего вообще - неизвестно

Что самое смешное, врачу даже не придётся общаться с лоерами и платить им хоть доллар, у них все давно оточенно и схваченно, к тому же они на зарплате от страховой компании и могут судиться от имени врача хоть 10 лет. А пациенту придётся все организовывать самому и платить лоеру по 300 долларов в час, с весьма мутным шансом на успех. Интересно, какой пациент выдержит такие траты?

Orungal писал(а): ➡лоеру по 300 долларов в час,

Да щас 300. Это когда было-то.
Нынешние расценки от 600-т и выше.

Про удаление зуба вспомнила историю.
У супруга моего есть коллега. Он из Аргентины, занимает хорошую должность. Но мужчина очень простой, я его тоже знаю.
Поехал он в Даллас и у него там зуб заболел. Пошел к врачу, срочно. Приняли его. Врач видит: латино, простой такой на вид.
Говорит ему: есть у вас 200 баксов кэшем, платите в кассу, щас зуб вырвем и все будет хорошо.
Пациент: какой кэш, у меня страховка, кредитки. Вы чего?
Ему: а что у вас за страховка, мил человек.
А страховка оказалась очень хорошей, корпоративной. Ну и пошло поехало: А давайте я вас еще раз посмотрю. А кто ваш доктор? И оказалось. что далласовский врач, знает того доктора, и зуб можно спасти.
Короче, далласовский офис связался с офисом врача пациента, получили файлы, сделали необходимы процедуры, и там же сделали новый аппойнтмент, для дальнейшего лечения и контроля.
Он приехал домой, пошел к своему врачу, там уже были файлы и снимки зуба. И зуб остался цел и все вылечили.

Так шта, далласовский врач ошибся и неправильно оценил пациента. Но потом, к счастью все выяснилось, и пациента вылечили как надо.
Это нам сам пациент рассказал, как он чуть не лишился зуба. Так тоже бывает.

TVC писал(а): ➡ Поэтому правильно выбрать врача - это очень важно.

это вообще везде и первое правило)

по тому кто кого может засудить или нет..я все же предпочту мнение своих юристов..мне иногда кажется что люди из Техаса как с другой планеты..и вообще живут не в США)... кстати не исключаю что увас в штате по другому..а вот на востоке и на западе одинаково..

TVC писал(а): ➡ Так вот люди не идиоты, чтобы платить больше.

это весьма спорное утверждение)).. но про врачей согласен.. рекомендации на первом месте.. я когда то писал правило выбора врача...рекомендации пациентов это хорошо..но надо спрашивать своих врачей у кого они лечатся..это будет наиболее объективное мнение..

TVC писал(а): ➡ видит: латино, простой такой на вид.
Говорит ему: есть у вас 200 баксов кэшем, платите в кассу, щас зуб вырвем и все будет хорошо

Так работает любой хороший врач, в любой стране мира. Какой смысл назначать бедному пациенту дорогостоящие исследования, консультации и лечение, которые пациент явно не потянет.

"Медицина есть наука о лечении людей. Так оно выходило по книгам, так выходило и по тому, что мы видели в университетских клиниках. Но в жизни оказывалось, что медицина есть наука о лечении одних лишь богатых исвободных людей. По отношению ко всем остальным она являлась лишь теоретическую наукою о том, как можно было бы вылечить их, если бы они были богаты и свободны; и то, что за отсутствием последнего приходилось им предлагать на деле, было не чем иным, как самым бесстыдным поруганием медицины"(с) Записки врача

Все (ключевое слово) люди понимают, что у богатых людей во всех странах мира, гораздо лучше квартиры, машины, они посещают лучшие рестораны и гостиницы, а вот на счёт того, что и лечат их гораздо лучше, многие почему то сомневаются.

Orungal писал(а): ➡ А пациенту придётся все организовывать самому и платить лоеру по 300 долларов в час, с весьма мутным шансом на успех.

не нужно ничего платить.. берут бесплатно..за жирный куш который отсудят.. пациенту процент.. естественно кейс предварительно оценивают.. и если пациент прав но по комплексу условий шансы небольшие конечно никто не возьмется чисто за справедливость бороться..но здесь опять же все давно регламентировано и понятно..так что за такими пострадавшими еще и охотятся...это кстати не только к медицинской сфере относится..

xxxcity писал(а): ➡ но надо спрашивать своих врачей у кого они лечатся..это будет наиболее объективное мнение..

А мы и спрашиваем.

xxxcity писал(а): ➡ мне иногда кажется что люди из Техаса как с другой планеты..и вообще живут не в США)... кстати не исключаю что увас в штате по другому..а вот на востоке и на западе одинаково..

Ну я думаю, вы в курсе, что на побережьях много что по дугому. Там и медицина тоже отличается, в смысле, как все устроено бюрократически.

xxxcity писал(а): ➡ так что за такими пострадавшими еще и охотятся...это кстати не только к медицинской сфере относится..

Охотятся, да. Но там должен быть solid case и сопровождение СМИ. Простое осложнение одного пациента на подобное не тянет. Это должно быть громкое дело. Вот тогда лоеры слетятся.

Я такие громкие дела знаю. Но там, действительно, все очень серьезно и много пострадавших.

Orungal писал(а): ➡ Так оно выходило по книгам, так выходило и по тому, что мы видели в университетских клиниках.

В СССР все же было не так...там была другая крайность..лечили исходя из того что могут обеспечить на месте.. а не исходя их материального положения...хотя конечно были и ведомственные больницы где и палаты получше и аппаратура посовременнее..но в основном больной получал максимум того что может выдать государство в конкретном регионе в конкретный момент..и этот объем никак не зависел от платежеспособности больного

(откорректировал)

xxxcity писал(а): ➡ естественно кейс предварительно оценивают.. и если пациент прав но по комплексу условий шансы небольшие конечно

Теоритически, если вы абсолютно правы, вы можете судиться с миллиардером, но если, как и в большинстве случаев, дело не совсем ясное, то скорее всего вы проиграет.

ЗЫ. Если вам, по ошибке, отрезали правую ногу вместо левой или вырвали не тот зуб - можете смело судиться.

Orungal писал(а): ➡ Теоритически, если вы абсолютно правы, вы можете судиться с миллиардером, но если, как и в большинстве случаев, дело не совсем ясное, то скорее всего вы проиграет.

судебная система в принципе предполагает справедливое разрешение споров , только в том случае если судятся равные..исключения бывают..но это мизер в общем потоке примеров и как правило обусловленны каким то сопутствующим интересом третьей стороны.

xxxcity писал(а): ➡ В СССР все же было не так...там была другая крайность..лечили исходя из того что могут обеспечить на месте.. а не исходя их материального положения

В глубинке - да. В крупных городах уже была разница. Существовали обкомовские больницы, было 4е Управление и ведомственные больницы.

Orungal писал(а): ➡ Существовали обкомовские больницы, было 4е Управление и ведомственные больницы.

как представитель семьи вхожей в любые больницы могу сказать что условия были лучше...но доступ ко всем врачам и техническим возможностям был и у простых смертных..и научная база так же была одинаковой что в обкомовской что в районной..

xxxcity писал(а): ➡ судебная система в принципе предполагает справедливое разрешение споров , только в том случае если судятся равные..исключения бывают..но это мизер в общем потоке примеров и как правило обусловленны каким то сопутствующим интересом третьей стороны.

проблематично устанавливать универсальное правило.

у нас во всю судятся слабые с сильными - с государством, со страховыми компаниями и иже с ними. и вполне получают свою долю справедливости, если для иска есть основания и он обеспечен доказательствами.

более того, именно для слабых существуют специальные суды - по "мелким искам" до определенной суммы, примерно до 10,000$, где адвокатам запрещено представлять стороны процесса, а судья не сильно связан с жестким регламентом обычного гражданского процесса и требованиями доказательственного права.

Это как спорить о свободе и демократии

так это как раз не спор. я только о том, что категоричные заявления в виде универсального правила , как правило, не отражают реальной картины.

о доступности лечения и повальном топографическом кретинизме в рядах минздрава России))) Понадобилось мне посетить одного узкого специалиста с высокотехнологичным оборудованием. Направление в районной поликлинике получила, а записаться никак не могу. Записывают два раза в месяц, кто вперед дозвонится по телефону! Больше никак. Рассердили меня, написала в Минздрав. Ответ через 3(!) дня.

Ваш вопрос можно решить на региональном уровне, письмо передано в Свердловскую обл.

Я так-то в Питере живу. Все телефоны на фирменном бланке нерабочие. Думаю, так я реальный ответ нескоро получу. Посылаю копию в Комитет по здравоохранению Питера. Ответ через два (!) дня.

Ваш вопрос можно решить на районном уровне, копия отправлена в Выборгский район.

А я в Красносельском живу (все указано с адресом в обращении). Зато телефон живой. Дозвонилась. Обругала. Сегодня утром позвонили четверо (!!!), каждый предлагал дату все ближе и ближе..Когда я последнего (главврача) спросила, а что делать с предыдущими записями, сказал "сами отвалятся". Завтра иду. Магия!

Konik62 писал(а): ➡Когда я последнего (главврача) спросила

Фантастика! У нас, поболтать по телефону с врачем, это как дозвониться к кому то из Апостолов. Поговорить с главврачем, считай дозвонились до самого Господа.

ЗЫ. "Ответ через 3(!!!) дня" - им видимо там вообще делать нечего! У нас ответа от специалиста ждут месяцами.

Orungal, переезжайте уже к нам, не мучайтесь.

Orungal писал(а): ➡ У нас, поболтать по телефону с врачем, это как дозвониться к кому то из Апостолов. Поговорить с главврачем, считай дозвонились до самого Господа.

Совершенно непонятно зачем болтать с врачами по телефону? Тем более с главврачами. Вообще никогда не появлялась такая идея. Если уж надо поговорить по делу, для этого существуют часы приёма и визиты.

Orungal писал(а): ➡Фантастика! У нас, поболтать по телефону

Так он еще и САМ позвонил! Телефончик (мобильный) я, конечно, в норку унесла. Пусть будет

Mycraft писал(а): ➡ для этого существуют часы приёма и визиты.

Ну, вероятго, Вы не догоняете. Если бы в часы приема и визитов было бы реально попасть к врачу, то, конечно, главврач не нужен. Для недогоняющих. Я пару недель не могла даже просто записаться. Если бы записалась, то сам прием еще через две-три недели. А так.. уже. Еще ж у Райкина было :через завсклад, через директор магазин...Ну, так устроен НАШ мир. Вероятно, ВАШ устроен иначе..
Чтобы нн вызывать панику- это узкий высокотехнологичный специалист, не из районной поликлиники.