Круизный форум

Margo, Рада была прочитать ваш совершенно исключительный по глубине анализа отзыв. Он меня порадовал.
Есть ещё один момент, почему я вообще что-то написала, я давным-давно ничего не пишу. Просто поделилась тем,что поразило меня в средневековье: не уровень мастерства, не то, за что сейчас люди готовы отдать миллионы, а раньше стоило один флорин. Я привела в пример то, какое огромное различие в восприятии живописных произведения тогда и сейчас. И думаю, что со мной многие согласятся - в 16 веке никому в голову не приходило использовать для рекламы схему. Сейчас же очень многое схематично, логинисто и унифицированно. Особенно этим отличаются ( не в художественной теме будет сказано) современные измы. Используя их, ни один торговец не продал бы ни унции товара.

a-63,
Хотела этот пост в Вашу тему соционики разместить, промахнулась
То, что "упрощенно" - это понимаю, но базовые вещи выделены хорошо.
Так и деление на 16 типов\тимов тоже упрощенно.
Может в соционику перенести, а то тут про искусство было.

jlena@ писал(а): ➡Просто сам процесс нравится

потребность в самовыражении, а потребности в оценке окружающих нет или не слишком важна.

jlena@ писал(а): ➡пишу мало

Это жаль, Вас читать - одно удовольствие

Margo писал(а): ➡потребность в самовыражении

Я бы сказала, уход от реала, от действительности. Творчество, какое ни есть, мозги переключает. Так же, как поиск информации, и чем мудренее, тем увлекательней. Книги и фильмы, увы, так уже не работают.

Margo писал(а): ➡Вас читать - одно удовольствие

Спасибо!

jlena@ писал(а): ➡ Я бы сказала, уход от реала, от действительности. Творчество, какое ни есть, мозги переключает.

А заодно профилактика от Альцгеймера))

jlena@, я согласна с Margo, пишите чаще, пожалуйста!

jlena@ писал(а): ➡Книги и фильмы, увы, так уже не работают.

Соглашусь, читаешь - думаешь о другом.
Фильмы редко так захватывают, чтобы паралелльно ничего не делать - обычно еще и пеку что-то, глажу, вяжу/вышиваю или вот пошла мода (плохая) - одним глазом фильм, другим форумы или телефон.

jlena@ писал(а): ➡уход от реала, от действительности.

И это очень верно. Мне форумы и разные группы помогают отвлечься, не грустить.
А чтение чужих отзывов погасить хоть немного привычку и тягу к постоянным поездкам.

TNA писал(а): ➡ Я привела в пример то, какое огромное различие в восприятии живописных произведения тогда и сейчас.

Мы живем в эпоху постмодернизма. Мы свидетели зародившейся новых форм совершенно чуждых нашей природе. Компьютерные программы, постмодернистская философия, художественное искусство и прочие прелести постиндустриального общества отрицающие уже сам факт биологии человека, а именно различия между "мужским" и "женским" не имеют биологического происхождения.

Футуристы в начале 20 века были так увлечены привлечением к себе внимания, что пожертвовали самим искусством ради этого. Если Ницше осознавал, что делает Малевич оказался более приземленным. Черным квадратом провозгласил "Бог умер". До сих пор этот манифест можно считать апогеем постмодернистского китча.

Дальше больше. Ради исследования границ восприятия в жертву принесена эстетика. Как по мне так Марвеловские фильмы по комиксам — это все ягодки с одного дерева. Незрелое человечество вооружившись техническим прогрессом и инновациями во всех областях приступило к тому, что оно умеет делать в совершенстве. Саморазрушению.

«Черный квадрат» К.Малевича на выставке в Художественном бюро Н.Добычиной Карл Булла, Петроград. Декабрь 1915 – январь 1916
Из собрания Центрального государственного архива кинофотофонодокументов Санкт-Петербурга

Снизу справа от квадрата - "мужик с топором".

Может разберём «Чёрный квадрат» по полочкам ?

Кто что видит ?
Что символизирует ?
Что скажут местные эксперты ?

Praskovya писал(а): ➡ Снизу справа от квадрата - "мужик с топором".

А слева пепелац с гравицапой.

Сейчас думаю, что Черный квадрат символизирует конец эпохи традиционного искусства, когда эстетика являлась неотъемлемой частью. Зарождение постмодернизма из футуризма и его запчастей. Идея превыше всего. Голая идея, которая может не иметь эстетики, не требовать от автора мастерства, не исследовать границы восприятия, а лишь имитировать таковое. Искусство натягивания совы на глобус. Плохо ли хорошо не знаю, но факт остается фактом. Квадрат является манифестом, позволяющим "предать" искусство, то есть все что было до.

Мы могли не понимать, что и почему изображено, но интуитивно воспринимать эстетическую составляющую картины, скульптуры, музыки, архитектуры и других видов искусства. Теперь нет. Есть предметы, где представлена чистая идея. Почему это считается искусством пока не знаю.

VSR писал(а): ➡ Искусство натягивания совы на глобус... Квадрат является манифестом, позволяющим "предать" искусство....
Почему это считается искусством пока не знаю.

чота после сегодняшних мерзотных бесед на пустом месте в ковидле прям засвербило поговорить о высоком

VSR писал(а): ➡ Мы могли не понимать, что и почему изображено, но интуитивно воспринимать эстетическую составляющую картины, скульптуры, музыки, архитектуры и других видов искусства. Теперь нет. Есть предметы, где представлена чистая идея. Почему это считается искусством пока не знаю.

Бергман: Искусство должно потрясать, попадая в сердце и душу, минуя промежуточную посадку в области интеллекта(с)

Другое дело, что каждого потрясает разное.
До многого я, как я это называю, не доросла.
Однако же очевидно, что искусство и "искусство" и раньше были предметом бизнеса, а уж теперь и подавно.

- Это ничто, если к искусству не причислено.
- Да нет же!
- Достойными.
- И кто это? (с)

Маркетинг, пиар-технологии, ну и бабло, конечно, рулят культурой в принципе, будь то спорт, музыка или живопись.
Как говаривал Айзеншпис, дайте мне время и деньги, я из любого убожества сделаю знаменитость (цитата не точная).

Можно подумать, что я сидя на завалинке, брюзжу, дескать, а вот раньше, а вот Моне, а вот Гейнсборо, а вот Рафаэль...ну на худой конец Дали А эта молодежь с ее брызгами крови на полотне или граффити за хуиллиард, бездари... и фсе такое .
Да нифига. Среди кучи навоза ессно есть настоящие брильянты.
Но, положа руку на это дело, ну ведь часть шЫдевров по сути гроша ломаного не стоят. И мне не важно, какую идею они несут. Чистый бизнес-проект. Успешный. Но делает ли это сии произведения действительно гениальными, или дело зашло так далеко, что уже просто некультурно признать их полным говном? Ведь общественное мнение сформировано.

Ох уж это общественное мнение! И как легко им управлять... умеючи, конечно.

Но это уже другой разговор

Танцующая писал(а): ➡ на полотне или граффити за хуиллиард, бездари... и фсе такое .
Да нифига. Среди кучи навоза ессно есть настоящие брильянты.
Но, положа руку на это дело, ну ведь часть шЫдевров по сути гроша ломаного не стоят. И мне не важно, какую идею они несут. некультурно признать их полным говном?
Ох уж это общественное мнение! И как легко им управлять... умеючи, конечно.

Но это уже другой разговор

Ну зачем же так вульгарно??
..вроде люди взрослые и грамотные!
а Ваше Г.. и Х.. мысль по другому и не донести?
...уважать окружающих Вас "мамо" не научила?

sawwa, не нравится Вам читать Танцующую, ну проходите мимо. Почему она должна писать так, как Вам нравится? Я лично люблю ее слог, логику, мысли и рассуждения. И не вижу никакого неуважения.

я высказываю свое мнение. Форум публичный.
Читаю не только я.
Формы приличия уже отменили?.
..Прасковья , ну Вы прям как малолетка с подворотни...

sawwa писал(а): ➡уважать окружающих Вас "мамо" не научила

Так это ж зависит от того зачем они окружили!

sawwa писал(а): ➡ Прасковья , ну Вы прям как малолетка с подворотни.

sawwa, а Вы всерьёз полагаете, что своим «вежливым» высказыванием не обижаете человека? и думаете, что имеете право учить как кому писать?

sawwa писал(а): ➡ну Вы прям как малолетка с подворотни...

Образец приличия и уважения...

sawwa писал(а): ➡Ну зачем же так вульгарно??

Танцующая писал(а): ➡прям засвербило поговорить о высоком

sawwa, у Вас все в порядке?
Вы сегодня что то очень нетерпимы. В результате Вы обижаете, Вас обижают. А кого то это все забавляет, оно Вам надо?