Круизный форум

Тогда непонятно, что обсуждаем: сбор денег на экскурсии организаторами и трудности этого дела или необходимость гида на такового.

Кто что хочет обсудить, то и обсуждаем. Всё обсуждаем.

Напоминает.... партсобрание...

gregormichael писал(а):Напоминает.... партсобрание...

Не, не похоже! Где бы это было видано, чтобы на партсобрании:

Kuskow писал(а):Кто что хочет обсудить, то и обсуждаем. Всё обсуждаем.

Если, конечно, Вы имели ввиду именно ТЕ партсобрания

Танцующая писал(а):ога, ога
я как-то случайно оказалась организатором, вернее в процессе подготовки на меня спихнули эту функцию (речь не про крайний круиз ежеличо), и даже не я гида выбирала, работала уже с готовым материалом,

Конечно, виноват организатор в выборе гида. Не важно объективные к нему претензии или надуманные. Считаю, организатор должен понимать еще в момент взятия на себя этой функции, что это одна из претензий, которая будет к этой экскурсии даже, если экскурсия бы была в рай.
Это нужно воспринимать как должное, желательно не в ущерб качеству )))

Танцующая писал(а):и да, я считаю, что организатор не только имеет право но и должен быть поощрен как минимум раскидыванием стоимости своего экса по остальным членам группы, так как это работа, и оооочень непростая

Вот совершенно не согласен. Организатор сам решает по ситуации эти вопросы и не должен озвучивать "кухню". Не взял ничего прослывешь дураком, взял - хапугой. Зачем давать повод трепать свое имя? Если люди нормальные, сами догадаются, особенно сердобольные могут предложить и даже скинуться. А дело организатора, если он в своем уме, вежливо отказаться по той же причине, что и выше. Организатор озвучивает цену и условия, мы с ней соглашаемся или не едем.

Профессионалов в любой области мало от уборщиц до президентов.

Думаю тема может быть полезна непрофессиональным организаторам, чтобы ознакомиться с опытом других участников и помочь справиться со взятыми обязательствами. А косяки все равно будут. Тот же Павел уж сколько трансферов организовал, а все равно в каждом конкретном случае приходится принимать решение на месте - ждать или не ждать. И не всегда этот выбор очевиден, несмотря на то, что сто раз оговаривалось.

Lariyo писал(а):Тогда непонятно, что обсуждаем: сбор денег на экскурсии организаторами и трудности этого дела или необходимость гида на такового.

Прочёл тему (признаюсь - наискосок) и могу попробовать прокомментировать с позиции профессионального, имеющего более чем 10-летний опыт и безукоризненную репутацию гида.

1. Экскурсия - штучный товар, без которого можно вполне обойтись (про трансфер я не говорю. Это понятно.)
2. Групповая (более 4-5 человек) экскурсия - априори может быть достаточно интересной, если её хотят!
Если на неё идут "за компанию", без особого интереса и пр. - беда.
То что с группой 2-4 человека я успеваю (КАЧЕСТВЕННО) за 2 часа, с группой из 10 и более - в лучшем случае за 3 НЕКАЧЕСТВЕННО.

Возможно кто-то попробует возражать что вот на экскурсии там-то и там-то было замечательно...
См. самое начало поста.
Я пишу не просто с позиции гида, но и с позиции человека, бывавшего на СОТНЯХ экскурсий.


Что я хочу сказать?
Да всё уже правильно-преправильно описано:

организатор берёт на себя тяжёлую и неблагодарную работу.

PS В "моём" регионе групповых экскурсий с круизных теплоходов быть не может.
А (мало ли?) только индивидуальные.
Вот с ними проблем не может быть, потому что приглашающие гида (даже если это 6 человек, поскольку в авто 6 пассажирских мест) соберут не по 17€ и, соответственно, будет требовательны и готовы видеть, слышать, узнавать.
Лучших туристов чем любопытные - для гида не бывает.

VSR писал(а): Вот совершенно не согласен. Организатор сам решает по ситуации эти вопросы и не должен озвучивать "кухню". Не взял ничего прослывешь дураком, взял - хапугой. Зачем давать повод трепать свое имя? Если люди нормальные, сами догадаются, особенно сердобольные могут предложить и даже скинуться. А дело организатора, если он в своем уме, вежливо отказаться по той же причине, что и выше. Организатор озвучивает цену и условия, мы с ней соглашаемся или не едем.

Если он действительно приводит к гиду собранную заранее группу, то возможно.
А если он сначала запрашивает цену и программу, потом публикует обьявление о наборе группы на "свою" эксксурию, без указания первоисточника информации, а гиду запрещает учатвовать в отвечании на вопросы, то на кой мне, гиду, такой организатор?

1. Деньги по PayPal мне и без него перечислят.
2. Я буду знать состав группы и возможные ее особенности (дети, пожилые люди, интересы и предпочтения туристов).
3. Информацию я могу получить и предоставить намного оперативней.

Такой организатор похож на одно агентство, которое мне клиентов недавно сватало.
Экскурсия с историками в Кордову, явиться для переговоров к 9:30 в соседний город в отель послезавтра.

Перед поездкой звоню и спрашиваю, а цены клиентам подошли? Им же на машине туда ехать, пони с вашей поможхью в такую глушь забрались!
А вы на месте все и обсудите, отвечают.
Я не послушалсь и позвонила клиентам в отель. И вияснилось много интересного:

- дедушке 70 лет, а у нас в июле +45-50ºС;
- в Кордове обязательно побывать в Альгамбре, а она в Гранаде вообще-то;
- билетов в Альгамбру на сайте давным -давно нет;
- и машина почему такая дорогая-то? Вот мы как-то на Мальорке ездили, там было дешевле...

Пишу в агентство, что я не приеду завтра в отель, я в 120 км от него и вы не ко мне обратиться должны были.
Крику сразу, мол, я Вам такой отзыв оставлю, что больше никто с Вами работать не захочет!
Да хоть 100, но я для себя все выяснила.

Время - невосполнимый ресурс.

Lariyo писал(а):Тогда непонятно, что обсуждаем: сбор денег на экскурсии организаторами и трудности этого дела или необходимость гида на такового.

Первоначально обсуждали тему отказа туриста от экскурсии за которую он не заплатил, но согласился на неё. И группе пришлось за этого туриста доплачивать. А уже пошло обсуждение организаторов. После создания этой темы, я теперь всегда собираю деньги за экскурсии. Даже не понимаю что вы обсуждали последние 2 страницы?

tam15 писал(а):После создания этой темы, я теперь всегда собираю деньги за экскурсии.

Мне кажется, в этом предложении не хватает одного слова - самого главного, определяющего. Без него в этом предложении нет никакого смысла, потому что так делали все всегда и без этой темы.

Какого? Подскажите нам Павел

"заранее"?

Водитель - пешеход
Покупатель - продавец

И каждый прав по-своему.

Уважаемая мною Алевтина сказала: Если хочешь чтобы было хорошо, сделай сам.

Но я лично никогда не возьмусь за организацию. Сдать деньги, кровь, это запросто. Но вот отвечать за группу людей, за обстоятельства непреодолимой силы, за чужие трансферные компании, качество гидов и даже погоду - увольте. Тут нужны крепкие нервы и известная доля пох.. пофигизма, когда от тебя отскакивают претензии Розоновой , аки горох от стенки.

Так что всем организаторам я пою славу! И да, этот труд должен быть оплачен хотя бы в размере взноса оного организатора, и да, пастве об этом знать совершенно необязательно

Танцующая писал(а):И да, этот труд должен быть оплачен хотя бы в размере взноса оного организатора,...

Безусловно

Танцующая писал(а):и да, пастве об этом знать совершенно необязательно

Исключая момент сбора денег для организатора в качестве добровольной благодарности под конец мероприятия.

e-not80 писал(а):момент сбора денег для организатора в качестве добровольной благодарности под конец мероприятия.

нет-нет, этот взнос должен быть раскидан в процессе определения стоимости поездки
если паства узнает, что платит организатору за работу, нидайбох, претензий будет море, ведь группа заплатила немеряно бабла
и тогда прости-прощай, поездка организатора и всех его родственников будет испорчена напрочь, наши люди умеют создать проблему на ровном месте: места плохие в автобусе достались, не дали время вот на тот сувенирный магазинчик, гид тихо говорит, далее по списку...

я нежная фиалка, меня такое поведение сородичей расстраивает, хочется крикнуть, а не пошли бы вы на... и с высоко поднятым задом удалиться в туман, няхай сами себя обслуживают
поэтому мне проще и не начинать

сокамерница знает по опыту, что я очень благодарная тварь, если кто-то мне что-то организовывает, я жуть какая благодарная за то, что самой не надо было напрягать члены и голову
но далеко не все так устроены

я несколько раз за жизнь сталкивалась с лицами-куриными попками и активными претензиями в свой адрес, более инициативу брать не хоца от слова сааафсем

tam15 писал(а):А уже пошло обсуждение организаторов.

Я понимаю под организаторами вас, Павла и других попутчиков, которые берутся организовать трансфер, экскурсиию, поход в ресторан за устрицами И так далее
Собирать деньги до или после - это же лишь одна проблема с которой сталкивается организатор.

Lariyo отметила, что у организатора могут случиться несостыковки и не только с туристами, но и с принимающей стороной.

Как по мне эта тема полезна тем, что разные люди могут озвучить разные ситуации с которыми сталкиваются туристы, организаторы, гиды. А также какого и сколько могут накидать на вентилятор ... благодарные попутчики и те же организаторы и гиды. Полезна примерами, а не ответами на вопросы.

Когда мне рассказывают, что черные оливки отличаются от зеленых тем, что растут на разных деревьях, мне хочется назад свои деньги за экскурсовода. Я не буду этого озвучивать, никто же меня силой не принуждал, но я не вижу причин, молчать о том, что этот гид никудышний. После экскурсии, разумеется.

VSR писал(а): Когда мне рассказывают, что черные оливки отличаются от зеленых тем, что растут на разных деревьях, мне хочется назад свои деньги за экскурсовода.

Это Вы розовых , красных и коричневых не видели!

Lariyo писал(а):Это Вы розовых , красных и коричневых не видели!

Видел, но всегда думал, что конкретно черные это результат оксидирования, а зрелые называют лишь условно черными, а они коричневые, темно-фиолетовые итд

Я был уверен, что ушлые греки посмеялись над девчонками гидами, когда им рассказали про разные деревья. Под разными деревьями из контекста того разговора не следовало однозначно, что речь идет о разных сортах. Хотя следовало бы предположить и догадаться. Но я действительно не знал о существовании конкретно черных сортов, поэтому и предположить не мог.


А что скажете про заявление из той же экскурсии о том, что Дева Мария после смерти сына еще дважды ездила к нему на могилу?

VSR писал(а):А что скажете про заявление из той же экскурсии

Cкажу что это издержки.
Издержки групповых экскурсий, когда гид не общается "глаза в глаза", а излагает успевшим к нему подойти или в микрофон автобуса.
(Наушники бывают далеко не всегда)

Естественно я не оправдываю и не защищаю!

Повторяю: специфика.

Групповая экскурсия совсем не обязательно некачественная!
Десятки раз я убеждался в обратном.
Последний пример прекрасного!!! группового гида был у нас в 8-дневной поездке по Северному Кипру.
Я просто всегда старался подойти к нему поближе и слушал приоткрыв рот от удовольствия.


Но чаще бывает иначе.

gregormichael писал(а):Последний пример прекрасного!!! группового гида был у нас в 8-дневной поездке по Северному Кипру.

С этого места поподробнее.
Как безопасно (без ущерба на документов, то бишь без штампов) попасть на Северный Кипр?
А то мы Фамагусту через амбразурные щели из Никосии разглядывали...

Я размещу большой и, надеюсь, интересный отчёт об этой поездке.
A чтобы Вы не томились в ожидании - вот
https://www.moya-planeta.ru/reports/vie ... aya_36425/