Круизный форум

leonidk1962 писал(а): ➡

04 апр 2021, 18:41

бессмысленно доказывать обратное атеисту или верующему.

тут есть нюанс между ними...

вакцинный атеист впринципе не против, чтоб ктото чемто кололся, он выступает за свободу выбора желающего и за свободу от электронных медпаспартов.

новости ж увы пока говорят, что выход либо забить вообще (как на КМВ тут писали), либо устроить полный дивный новый мир навсегда.

сколько у вас там процентов вакцинированных, а уровень заболеваемости за неделю прощлую как в России (заболевших на 1000 граждан)

oleg159 писал(а): ➡

Orungal писал(а): ➡ Логика: если вакцинация не останавливает передачу инфекции, значит нужны либо драконовские меры изоляции (маски, перчатки и прочия), либо все население должно быть привито и невосприимчиво к инфекции.

Естественно второе.
А в чем проблема? Все к этому идет. Не вижу ни каких неудобств, помимо вакцинации раз в год , или два.

проблема в том что есть граждане, которые и первый раз не спешат...

как вы будете их заставлять вовремя проходить вакцинацию (дивный новый мир с проверкой электронных медпаспортов через гаджеты на каждом шагу только)

вот тут выше пишут, что въезд в сша (и в другие страны) только с текущим актуальным пцр

вопрос где круизеры будут брать пцр тест?

вакцинированные тоже могут заболеть и вирус распространять, как выясняется.

daland писал(а): ➡ сколько у вас там процентов вакцинированных, а уровень заболеваемости как в России (заболевших на 1000 граждан)

во-первых, уже ниже чем в России, во-вторых, стоит обратить внимание не на сам уровень, а на его изменение. Оно наиболее быстрое и радикальное в странах, где идет активная вакцинация: Израиль, США, Англия.

Разумеется есть страны, где низкий уровень и без вакцинации, т.е. эксперимент не вполне идеальный )

это так если верить в статистику. некоторые ж не верят в статистику от Никурагуанского Бацъки Ортеги

вот и я в статистику от Биби не верю, совсем...

т.е. вы говорите было ох как много, а стало ох как мало, успех вакцинации.

а я в эту статистику не верю совсем. от и до.

ну например я 2 дня температурил в прошлом году, пцр не делал, а то может и меня тоже надо было занести в нее.

вот именно поэтому да не верю, ибо в ней неуказано что с людьми было иль можт пару дней погриповали даже без поликлиники и все.
иль недельку с поликлиникой

открываем статистику по израилю
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/israel

за год заболело 834000, а выздоровело 823000
6000 умерло (вероятно пожилые и с сопутсвующими)
5000 текуще болеют

т.е. 0,7 процентов смертность
а 99,3 выздоровело...

сюда стоит добавить безсимтомных которые и знать не знали что болели.

год назад начинали с воплей что вирус такой, что все умирают если заболеют, сейчас очевидно что практически все выздоравливают, как от гриппа. тогда о чем кипеж.

daland писал(а): ➡ проблема в том что есть граждане, которые и первый раз не спешат...

Это их проблемы. Рано или поздно переболеют , либо уже , в той или иной форме. Есть наверное,и вообще не восприимчивые к этой заразе.

Kuskow писал(а): ➡ А на прививку можно/нужно идти на поемши или натощак?

Нам наш доктор посоветовал нормально поесть и делать прививку не с раннего утра, а в середине дня.
Первые дни после прививки ограничить физ.активность.
Я, правда, не знаю, теоретическую базу этого совета, но доктора знаю давно и доверяю ему.

oleg159 писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ проблема в том что есть граждане, которые и первый раз не спешат...

Это их проблемы. Рано или поздно переболеют , либо уже , в той или иной форме. Есть наверное,и вообще не восприимчивые к этой заразе.

так как вы их предлагаете заставить колотся каждый год, если считаете что неизбежность и необходимость?

варианта ровно 2 либо вы отправляете всех на сознательность, а живем как раньше, либо на каждом шагу проверяем электронный медпаспорт

например пришел в магаз одел маску, на кассе сначала показываешь электронный паспорт вакцинации, а потом оплачиваешь покупку.

кстати у нас по 1 каналу показывают Урганта на удаленке ибо заболел бабайкой

уже неделю показывают его. жив, ведет передачи, шутит и вообще довольно упитан...

на страдающего смертельной бабайкой больного вобщем не похож

daland писал(а): ➡ так как вы их предлагаете заставить колотся каждый год, если считаете что неизбежность и необходимость?

Я же сказал. Это проблемы их самих , если не захотят болеть. А если нравиться болеть , то можно и не колоться.
Возможно , будут и какие ни будь ограничения со стороны государства для не уколовшихся.

daland писал(а): ➡ на страдающего смертельной бабайкой больного вобщем не похож

Так разное течение болезни. Борис Грачевский сначала вёл оптимистичные сторис из больницы. Ургант молодой, здоровый мужчина, вполне может иметь легкое течение, бессимптомное. Их каждый раз тестируют перед эфиром. Двух фигуристок сняли с ЧМ, тоже оказался тест положительный. Никаких симптомов не было.

oleg159 писал(а): ➡

daland писал(а): ➡ так как вы их предлагаете заставить колотся каждый год, если считаете что неизбежность и необходимость?

Я же сказал. Это проблемы их самих , если не захотят болеть. А если нравиться болеть , то можно и не колоться.
Возможно , будут и какие ни будь ограничения со стороны государства для не уколовшихся.

ну вот прививкой от кори я кололся в школе наверно,
нравится ли мне болеть очевидно нет
заболеть корью, наверно страшно.
возможность заболеть есть (в прошлом году у нас карантин по кори объявляли в больнице)

однако в очереди на перевакцинацию по кори не сижу
парадокс

Newa писал(а): ➡Двух фигуристок сняли с ЧМ, тоже оказался тест положительный. Никаких симптомов не было.

ну это понятно что сняли, ибо там сделали зону специальную, но сделать целый мир такой зоной нереально, а значит можно отменять все ограничения, ибо по израилю видно что вирус не смертельный, а умирали всегда и от гриппа и от последствий. (у меня умер 40летний знакомый 10 лет назад после свинного гриппа)

daland писал(а): ➡ кстати у нас по 1 каналу показывают Урганта на удаленке ибо заболел бабайкой

уже неделю показывают его. жив, ведет передачи, шутит и вообще довольно упитан...

на страдающего смертельной бабайкой больного вобщем не похож

ну по 1 каналу показывали и тех, кто уже навсегда перестал шутить.

никто же не мешает верующим/не верующим выбирать себе путь к храму или обойти его стороной. новый дивный мир наступит все равно, мессия не придет и не спасет. земной шар будет крутится , даже если воткнуть в землю столб и, держась за него, пытаться замедлить вращение.

daland писал(а): ➡Мейте

Она травму получила на выступление, перелом, во время короткой программы.

leonidk1962 писал(а): ➡ никто же не мешает верующим/не верующим выбирать себе путь к храму или обойти его стороной. новый дивный мир наступит все равно, мессия не придет и не спасет. земной шар будет крутится , даже если воткнуть в землю столб и, держась за него, пытаться замедлить вращение.

очевидно мешают, в стамбул по Хескоду, в финляндию по визе на летающем самолете не попасть, новые визы не получить.

а я не желаю никакие хескоды на кнопочный телефон загружать.

oleg159 писал(а): ➡

Orungal писал(а): ➡ Логика: если вакцинация не останавливает передачу инфекции, значит нужны либо драконовские меры изоляции (маски, перчатки и прочия), либо все население должно быть привито и невосприимчиво к инфекции.

Естественно второе.
А в чем проблема? Все к этому идет. Не вижу ни каких неудобств, помимо вакцинации раз в год , или два.

Если от каждого вируса и его мутации бежать делать прививку, то это скорее не ежегодно, а еженедельно получится

умом нам ковид не понять
и тестов пользу не измерить
у ковида особенная стать
в вакцину нужно простото верить

секта вакциночников вопросов не задаёт, а просто - верит. как в религию.
поэтому они "ничего не читают" и отказываются слушать что-либо против. любую аргументацию они скептически презирают. это намного легче, чем...


а вот те, кто против - анти-ваксеры — они как раз скурпулёзно и тщательно изучают предмет и много анализируют и думают. думать - трудно.

daland писал(а): ➡ вот тут выше пишут, что въезд в сша (и в другие страны) только с текущим актуальным пцр

вопрос где круизеры будут брать пцр тест?

На корабле, где же ещё
У нас долгое время был въезд с Канар только с отрицательным тестом (до посадки на самолёт), Туи прекрасно организовала тестирование на корабле, только 25€ брали дополнительно. Потом пару недель так летали - на Канарах было улучшение, теперь сделали тест обязательным для всех, поэтому с прошлой недели на корабле опять тестируют всех (тех, кто остаётся и экипаж так и так тестируют каждую неделю).