Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Кооперируемся на совместные экскурсии и трансферы, обсуждаем транспорт и жильё до и после круиза, мероприятия в портах
Аватара пользователя
Yury-Shef
Модератор
Сообщения: 28280
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:55
Откуда: Москва

Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Yury-Shef »

MSC Orchestra с ноября по март уже не совершает круизы по Красному морю. Мы тут обсуждали общие вопросы подготовки к круизу. Теперь давайте обсудим планы по замене и отступлению, альтернативные предложения.

MSC Orchestra - отзывы о лайнере, впечатления из круизов, фотографии, обзоры
пн День в море
вт Джидда / Саудовская Аравия 🇸🇦 7:00 22:00
ср День в море
чт Акаба / Иордания 🇯🇴 8:00 22:00
пт Шарм-эш-Шейх / Египет 🇪🇬 8:00 18:00
сб Сохна (Каир) / Египет 🇪🇬 6:00 19:00
вс Сафага / Египет 🇪🇬 08:00 22:00

Изображение

Lena_G
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 13:32
Откуда: Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Lena_G »

Из Шарма в Луксор прямых нет, только через Каир

Аватара пользователя
АннаПитерская
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 09:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение АннаПитерская »

Alexgl,
В чем Вы усматриваете вину продавца??? Абсолютный "форс мажор" или, если по нашенским законам "действия непреодолимой силы"!
Последний раз редактировалось АннаПитерская 24 окт 2023, 19:17, всего редактировалось 1 раз.

Alexgl
Сообщения: 14257
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Alexgl »

Lena_G писал(а): Alexgl, а с кем судиться? С продавцом круиза или с авиакомпанией?
в моем понимании с продавцом, отказавшим в исполнении оплаченной услуги, с дополнительным требованием возмещения понесенных расходов. А/к ни в чем не отказывала, повода для иска нет.


ЗЫ. Непрямая, но аналогия. Вы купили холодильник. Оплатили доставку. Он сломался. Вы имеете право на возврат, как стоимости холодильника, так и стоимости доставки.
Разумеется есть нюансы. Как минимум нужно будет обращение в а/к с просьбой возврата и отказом в ее удовлетворении...

ЗЫЗЫ. Никаких трех месяцев на удовлетворение законного требования потребителя в возврате средств закон не предусматривает. наоборот предусмотрена пеня в 0,1% за каждый день просрочки.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 23102
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение a-63 »

Lena_G писал(а): Из Шарма в Луксор прямых нет, только через Каир
А это к чему? Если Вы брали билет в Шарм, то в Шарм и полетите.

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8507
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Sander »

Марупи писал(а): Спасибо, как интересно, ....
Да не за что. Просто непонятно, если нужно в круиз по Нилу, то зачем вам Каир? Из Каира до Луксора дальше, чем из Шарма.
Если вам нужна Хургада, то два с половиной часа на скоростном пароме и вы в Хургаде.
Ну если самолёты не подходят.

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8507
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Sander »

Lena_G писал(а): Из Шарма в Луксор прямых нет, только через Каир
Ну и что? Если надо.

Lena_G
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 13:32
Откуда: Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Lena_G »

Alexgl, это в том случае, если бы вы авиабилет покупали у КруКлаба. Тогда бы наверное сработало.

Alexgl
Сообщения: 14257
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Alexgl »

АннаПитерская писал(а): В чем Вы усматриваете вину продавца??? Абсолютный "форм мажор"
я же сразу написал
Alexgl писал(а): Не знаю, конечно, прокатит ли отмена как форс мажор
Но тут если продавец это убедительно докажет.
Постановление Ростуризма или обращение МИДа о закрытии региона для туризма было?

А в чем Вы усматриваете вину покупателя? И за чей счет должны компенсироваться его потери?
Да, я понимаю, что в некотором роде - это потреб. экстремизм. Но я тут мимо проходил и сам судиться не собираюсь.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Alexgl
Сообщения: 14257
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Alexgl »

Lena_G писал(а): Alexgl, это в том случае, если бы вы авиабилет покупали у КруКлаба.
А по фигу.
В данном случае, если суд установит вину продавца в невыполнении обязательств=отмене круиза, то неважно, у кого вы заказывали доставку.
но я не утверждаю, что это 100%
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
ЭллаПа
Сообщения: 11899
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:53
Откуда: Архангельск

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение ЭллаПа »

Покупая билеты по невозвратному тарифу самостоятельно, минуя продавца круиза/тура, пассажир осознает свои риски. Ну или должен осозновать, случись что, деньги за билет не вернут, поэтому он и дешевле.
Последний раз редактировалось ЭллаПа 25 окт 2023, 05:16, всего редактировалось 1 раз.
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия

Аватара пользователя
АннаПитерская
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 09:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение АннаПитерская »

Единственный повод пободаться (особенно, если всякие алкопакеты и другие опции оплачены и сумма весомая), так это с актуальным курсом... вот здесь можно попробовать создать прецендент, если за рубли покупали, CruClab же сам его устанавливает, но только как то в одну сторону... здесь есть о чем поговорить!

Lena_G
Сообщения: 6794
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 13:32
Откуда: Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Lena_G »

Alexgl, в данном случае суд точно не установит вину продавца. Продавец-посредник, круиз же отменил MSC

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 23102
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение a-63 »

АннаПитерская писал(а): Единственный повод пободаться (особенно, если всякие алкопакеты и другие опции оплачены и сумма весомая), так это с актуальным курсом... вот здесь можно попробовать создать прецендент, если за рубли покупали, CruClab же сам его устанавливает, но только как то в одну сторону... здесь есть о чем поговорить!
Ничего не получится. Цена в договоре устанавливается в рублях. Неважно, как она была определена.

Alexgl
Сообщения: 14257
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Alexgl »

ЭллаПа писал(а): Покупая билеты по невозвратному тарифу самостоятельно, минуя продавца круиза/тура, пассажир осознает саои риски.
Я был бы рад , если б защита на суде выставила мне такой аргумент )
Lena_G писал(а): Продавец-посредник, круиз же отменил MSC
У нас 98% продавцов - посредники по факту. Разве что кроме бабушки на рынке, продающей квашенную капусту. И что?


Никого, ни к чему не призываю, есичо
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
Irina St
Сообщения: 10311
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 12:29
Откуда: Пермь

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Irina St »

Я все же не поняла, если внутренняя каюта на Виртуозе дороже, чем внутренняя каюта на Оркестре, надо доплачивать?

Alexgl
Сообщения: 14257
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Alexgl »

Irina St писал(а): если внутренняя каюта на Виртуозе дороже, чем внутренняя каюта на Оркестре, надо доплачивать?
Я читаю:
KUZKIN писал(а): перебронировать на КРУИЗ на MSC VIRTUOSA 5* по Персидскому заливу
все варианты можно посмотреть по ссылке (отсортировано по дате отправления)
цена: при сохранении категории каюты и продолжительности новое бронирование подтверждается по наименьшей цене между старым и новым круизами
По наименьшей.
В переводе на русский это звучит, если на Виртуозе дороже, то платите по цене Оркестры, если на Виртуозе дешевле, то пересчитают по цене Виртуозы.

И это уже оферта независимо от того, что они хотели сказать.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

0Dreamteam0
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 20:19
Откуда: Moscow

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение 0Dreamteam0 »

Правильно ли я понимаю, что я могу перебронить круиз на май , фьорды, Euribia ,без доплат ,если найду такую же каюту ? Нам немцы то хоть дают визы или это надо к Норвегам?
Как бы не вышло как в той поговорке про фраера и жадность.

Alexgl
Сообщения: 14257
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Alexgl »

0Dreamteam0 писал(а): Нам немцы то хоть дают визы или это надо к Норвегам?
для обоснования можно пожить 2-3 дня в Берлине - Гамбурге.
Но у немцев замороченно. Они хотели страховку прямо местную и какие-то еще подводные камни. Внимательно почитать надо предварительно
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

pegast
Сообщения: 8639
Зарегистрирован: 26 май 2016, 19:40
Откуда: Noreg

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение pegast »

Норвегия не выдает турвиз.

Леонид1980
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 04:58

Re: Отменены круизы MSC Orchestra зимой 2023-2024 по Красному морю

Сообщение Леонид1980 »

Alexgl писал(а):
Леонид1980 писал(а): Получается, с расходами на билеты можно попрощаться. Свинство, конечно.
Вы же юрист. ЗоЗПП. По суду есть все шансы взыскать понесенные по вине продавца расходы. А в случае отказа удовлетворения требований в добровольном порядке и штраф 100% . Не знаю, конечно, прокатит ли отмена как форс мажор, но я бы попытался.
При этом если в ковид весомыми аргументами в суде были законодательные акты РФ, то в данном случае таких, вроде, нет.
Я знаю, сколько идут эти суды. Ко времени вступления решения в законную силу нет никаких гарантий, что эти деньги не превратятся в фантики, да и вообще их будет к тому времени с кого получать. Банкротство ещё никто не отменял. Но вообще ещё повезло, что с MSC российские туроператоры работают, вот если бы не дай бог наш Майншифф 2 от своих обязательств отказался, то вряд ли были бы реальные шансы стрясти с Туи деньги за авиабилеты, даже если бы российские суды оказались на нашей стороне.
Леонид1980 - мои видео
Costa Fascinosa (30.06.18-07.07.18), MSC Lirica (11.12.19-22.12.19), MSC Virtuosa (18.12.21-25.12.21), Meinschiff 2 (18.12.23-25.12.23) Собираемся в круиз Anthem of the Seas с 07.11.24 из Дубая в Сингапур

Ответить