Круизный форум

IRYNA писал(а): ➡ Vitaminka69, речь шла о возможном коллективном иммунитете к короне , перечитайте последние пять страниц ))

А какая разница?

Vitaminka69 писал(а): ➡ IRYNA, а что, механизм возможного коллективного иммунитета к короне может формироваться как-то иначе? По каким-то другим правилам и законам?

Этот вопрос я задала уважаемым медикам нашего форума, почитайте может найдёте ответ, я ответа не увидела, кроме перепечатывания много букв из интернета ))

IRYNA, вам уже вроде бы отвечали и даже ссылка на сайт ВОЗ есть: популяционный иммунитет формируется только через вакцинацию, а не через то, что переболеет большинство населения. Какой ответ вы ещё ждёте? Тот, который устроит вас?

Alisia писал(а): ➡А какая разница?

Ну вы же сами написали:

Alisia писал(а): ➡ Но вариант был - или смертельаня болезнь или прививка, вот никто и не спорит. А ковидом большинство болеет легко.

Зачем сравнивать разные заболевания с разной летальностью

Vitaminka69 писал(а): ➡ Какой ответ вы ещё ждёте? Тот, который устроит вас?

Да нет, интересно было узнать мнение форумных экспертов

IRYNA писал(а): ➡ Зачем сравнивать разные заболевания с разной летальностью

Затем что пандемия и остановить ее можно только одним способом.

IRYNA писал(а): ➡ Да нет, интересно было узнать мнение форумных экспертов

А смысл? Вы ведь всё равно останетесь при своём мнении, также как и те форумные эксперты...разве нет?

у нас постоянно анти-ваксовые протесты
тут только официальные видео
https://www.youtube.com/results?search_ ... +in+London

комменты во всех медиа тож анализируют и знают что люди протЕв -- поэтому и закрывают всех снова

теперь ещё придумали новый ковид-вирус из южной африки - там тоже протесты
https://www.youtube.com/watch?v=09PASKB ... el=Reuters

какие ещё "эксперты" тут??
шутите наверное

на понатуте есть одна юзер "Незуми" -- она работает в био лабе -- но не с ковидом а с другими материалами.
любой вирус невозможно определить -- вот и всё

иначе бы уже давно любой грипп победили

IRYNA писал(а): ➡

04 янв 2021, 18:05

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина (IRYNA)

там уже сразу не включая видео очевидно, что ничего интересного там нет.

Vitaminka69 писал(а): ➡ И никогда ранее до изобретения вакцины не достигался популяционный иммунитет в 95%.

собственно это и есть ответ на ваши же слова. То что не достигался 95%, отнюдь не значит, что не достигался вовсе. Впрочем, наверное, бесполезно что-то писать. Для начала нужно определяться с терминами. А смысл? Чтобы через 100 страниц опять кто-то написал, что "популяционного иммунитета не бывает".

Sander писал(а): ➡ Если есть примеры обратные - давайте обсудим.

Обсуждали уже в этой теме. Напишу только одно: если болезнь вызывает формирование стойкого индивидуального иммунитета и передается от человека к человеку, не 100% смертельна, то чисто математически в популяции не может не возникнуть невосприимчивая прослойка, замедляющая заражение ранее не болевших.

IRYNA писал(а): ➡

OlgaMerkulova писал(а): ➡ Ну вот и мы больше верим себе, своим глазам или хорошим знакомым и друзьям и их глазам. Если человек , живущий в Самаре говорит, что "протесты" туфта, то почему я должна не верить ему, а верить ссылкам, которые мне постит человек. проживающий в другом государстве?

Я предполагаю что вы себе не верите
Вообщето farida живёт в Москве ( форумчанка которая выставила это видео, Видео-бомба ! )
В очередной раз насмешили

Я Вам что то написала? Или farida? ( если ей нужно, думаю она сама может спросить -уточнить -поспорить) Что ж Вам так неймется то? Или Вы за всю Украину отвечаете?, Так это уже мания какая то ...может даже величия
Ну а то, что Вам весело, у Вас хорошее настроение- это же замечательно. Рада за Вас

Sander, откройте Википедию, а не ВОЗ, которая за вакцинацию копит. Она, кстати, и определение "пандемии" подкоррктировала, и вирус признала очень опасным, а потом бац! всё это на нас и вывалила.

На сегодняшний день положительных - 1,5% от 7,7 миллиардов, смертность(не летальность) - 0,02%.

Я же писала, что люблю историю, а не пропаганду.

Поищете как же список эпидемий, которые закончились приобретением коллективного иммунитета, а не вакцинацией.

муха писал(а): ➡ если болезнь вызывает формирование стойкого индивидуального иммунитета и передается от человека к человеку, не 100% смертельна, то чисто математически в популяции не может не возникнуть невосприимчивая прослойка, замедляющая заражение ранее не болевших.

Например — ветрянка. Вроде бы укладывается по всем параметрам: стойкий индивидуальный иммунитет, передаётся от человека к человеку, практически не 100% смертельная, существует очень много лет. И что? Болеют практически все дети, часто и взрослые, каким-то образом избежавшие ветрянки в детстве. Невосприимчивой непереболевшей прослойки почти нет, восприимчивы 100% все непереболевшие, популяционного иммунитета нет. Хотя в последнее время во многих странах в программах уже есть прививка против ветрянки.
Чисто математически — что-то и возможно, но практически — нет.

Lariyo писал(а): ➡ Sander, откройте Википедию, а не ВОЗ, которая за вакцинацию.

Вы в курсе, что такое википедия, кем она пишется? И официальный сайт ВОЗ. Разница есть?

OlgaMerkulova писал(а): ➡ Но Вы ведь, лучше меня наверное, в курсе что происходит с обычной вакцинацией от кори и дифтерии. Если бы было все ок, то лично мне не пришлось напрягаться и обеспечивать вакциной своих друзей на Украине.

Неожиданно. Для проведения прививки АКДС используется вакцина бельгийского и французского производства. Дефицита не наблюдается. В связи с появлением внучки, изучала данный вопрос самым серьезным образом). Ну и собственно вакцинировались бельгийской, как и большинство друзей.

IRYNA писал(а): ➡

04 янв 2021, 17:59

Alisia писал(а): ➡А какая разница?

Ну вы же сами написали:

Alisia писал(а): ➡ Но вариант был - или смертельаня болезнь или прививка, вот никто и не спорит. А ковидом большинство болеет легко.

Зачем сравнивать разные заболевания с разной летальностью

Потому что для разных заболеваний с разной летальностью существуют общие законы вирусологии, инфекционных заболеваний, иммунологии.

Alisia писал(а): ➡

Vitaminka69 писал(а): ➡ Только поголовной вакцинацией и созданием того самого популяционного иммунитета и ни как иначе.

Было бы очень интересно почитать как проходила вакцинаия от оспы. Думаю было достаточно случаев не переносимости. Но вариант был - или смертельаня болезнь или прививка, вот никто и не спорит. А ковидом большинство болеет легко. И все верят, что вот его лично тяжелая форма не коснется.

200 лет вакцинация проходила, специально смотрела.

Vitaminka69, я же пишу, что надо определяться в терминах. Значит ли популяционный иммунитет, что неиммунные никогда не заболеют? Нет не значит. Это снижение скорости распространения заболевания, при этом снижается и число переболевших. Но ведь понятно, что эта самая скорость очень разная для разных болезней, зависимая и от способов передачи и устойчивости агента итд итп. Та же ветрянка не охватывает сразу весь город: все классы, всех школ. Потому как заболевший класс, куда занесли инфекцию, окружают невосприимчивые люди.

Lariyo писал(а): ➡ 200 лет вакцинация проходила, специально смотрела.

И что: все 200 лет была поголовная вакцинация против оспы? Вроде бы по-русски написано, но вы всё равно читаете выборочно.