Круизный форум

Спорный момент. Я раньше тоже думал, мастерство не пропьёшь и всё такое. Но врач, тем более хирург, не должен себе позволять пить так, чтобы от него несло перегаром. Это просто скотство по отношению к пациенту.
И перегар это видимая часть айсберга, так сказать. А есть ещё помутнения в мозгу и тремор. Говорю, как человек в прошлом весьма пьющий.

Много спорных моментов.
Всем можно выпить, а врачу нельзя?
Был случай. Я в отпуске. Имею право усугубить? Звонок из больницы. Экстренный больной, нужна операция, которая спасёт жизнь. Я единственный специалист. Что делать? Проявил скотство по отношению к пациенту, приехал, прооперировал. Больной поправился. Думаю ему был по барабану мой перегар.
P.S. не поймите это как оправдание пьянства на работе. Это недопустимо.

Sander писал(а): ➡ Много спорных моментов.
Всем можно выпить, а врачу нельзя?
Был случай. Я в отпуске

Док, при всем уважении. Это, как говорил мой отец, подгонка под ответ.
Ситуация ваша нестандартная, а имеются ввиду именно стандартные ситуации

Sander писал(а): ➡ не поймите это как оправдание пьянства на работе. Это недопустимо

Вот именно.
И кстати да. Всем можно выпить, а некоторым профессиям нельзя, если завтра на работу.
Современные серьёзные врачи, кстати, слава богу от бутылки отошли. В массе своей.

georgkap писал(а): ➡ Это, как говорил мой отец, подгонка под ответ.

Отчасти да
И просто иллюстрация, что спорные моменты бывают разные.

georgkap писал(а): ➡ Всем можно выпить, а некоторым профессиям нельзя, если завтра на работу.

Ещё нюанс. Последние 9 лет я работаю в режиме 24×7. Как быть, дядь Мить?!

Это я так, разговор поддержать
Понимаю, что случай немассовый.

в России во многих больницах в понедельник не ставят плановые операции. Про срочный случай, как Ваш, речи не идет. Но "перегар" в моем случае это образ собирательный. Именно отсутствие концентрации, дрожь в руках и неясная голова в сумме. Только самому пьющему кажется, что с ним ничего не происходит, когда он выпил.

Orungal писал(а): ➡ Что интересно, полно моих друзей, окончивших тбилисский мединститут (это сильно не 2й мед), прекрасно работают хирургами, анестезиологами и прочие в Израилях-Америках. Наверное, география все-таки лечит и резко прибавляет знания.

Работают, конечно. Но лично я, к врачам, выходцам из бывшего СССР никогда не хожу. Мало того, я еще очень интересуюсь какое учебное заведение закончил врач, который меня будет лечить, и где он проходил ординатуру.
У нас хороших учебных заведений на всю страну не так и много, так что выбор невелик и не сложен.

Orungal писал(а): ➡ Я тоже не сажусь в самолет, пока не изучу все его характеристики в интернете,

Какая прелесть!
Я тоже перед полетами читаю Теорию Турбулентности, а во время полета слушаю двигатели и жду, когда они выдут на рассчетный режим в заданном эшелоне, но исключительно для самоуспокоения (я боюсь летать).

И тем не менее, даже те, кто знает все констуктивные особенности и характеристики летательных аппаратов от и до, никак не могли предвидеть, что например, в Боинге 737 МАХ, софт даст сбой и будет неправильно читать показания приборов.

Konik62 писал(а): ➡ России во многих больницах в понедельник не ставят плановые операции.

Думаете по этой причине? Может просто в понедельник надо посмотреть всех за выходные и т.п.
У меня как раз в понедельник плановые

Konik62 писал(а): ➡ Именно отсутствие концентрации, дрожь в руках и неясная голова в сумме

Понятно.

Konik62 писал(а): ➡ Только самому пьющему кажется, что с ним ничего не происходит, когда он выпил.

Как раз снижение оценки - один момент из "происходящего ".

Sander писал(а): ➡ Ещё нюанс. Последние 9 лет я работаю в режиме 24×7. Как быть, дядь Мить?!

Снимаю шляпу. Я бы просто кони двинул через максимум год.

Ну это же не означает, что я работаю непрерывно. Просто могут вызвать в любое время и отовсюду. Так-то даже вот на форуме пишу, успеваю.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ Ничего подобного: проверяем программы, тестируем технологии, а уж результаты исследований проверяются в обязательном порядке. Почему работа врачей должна быть исключением

Да, любая бабка купив компьютер тут же начинает проверять программы, тестировать технологии, учить криворуких программистов.

leonidk1962 писал(а): ➡ переучиваться и сдавать сложнейшие экзамены,

Практика показывает, что человек как врач формируется в первые 5 лет после окончания института. Потом он только набирается опыта и оттачивает знания.

Любой нормальный программист, прежде чем использовать чужую программу, протестирует ее. В частности - мои собственные дети.
Любой ответственный технолог в тестовом режиме прогонит процесс и сравнит результаты с заявленными. К сожалению, это суровая необходимость.
Любой грамотный ученый, прочитав статью по своей специальности, сравнит ее с аналогичными других ученых.
Не любой, но многие преподаватели, прежде чем давать лабораторные студентам, проделают их сами. Особо строгие потом требуют решений на своем уровне, что нереально.
И даже мой далекий от медицины родственник в Москве, заболевший в первую ковидную весну, про все назначения врачей сначала спрашивал у друга-медика. И часть этих назначений друг ему применять запретил (конкретно - лекарство от малярии).

Ирина-пермячка писал(а): ➡ Любой нормальный программист, прежде чем использовать чужую программу, протестирует ее

Абсолютно согласен!

Любой нейрохирург, которому предстаит операция на позвоночнике, обсудит детали операции с коллегой. Нейрохирург, спорящий с программистом на счет написания программ на С++, достаточно большая редкость.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ И даже мой далекий от медицины родственник в Москве, заболевший в первую ковидную весну, про все назначения врачей сначала спрашивал у друга-медика. И часть этих назначений друг ему применять запретил (конкретно - лекарство от малярии

Так пусь бы и лечился у своего друга-медика, а не морочил голову врачам!

Ирина-пермячка писал(а): ➡ Любой нормальный программист, прежде чем использовать чужую программу, протестирует ее.

Думатель думает, анализатор анализирует.
Программист программирует. А использует - пользователь. Тестирует - тестер.
Сборщик тракторов не ездит на тракторах и не ремонтирует их. Для этого существуют другие специально обученные люди.
Так же, как и работники мясокомбинатов не едят колбасу.

Ирина-пермячка писал(а): ➡ про все назначения врачей сначала спрашивал у друга-медика

Сколько врачей, столько и диагнозов. Вообще странно противопоставлять медика врачу.

Orungal писал(а): ➡ Так пусь бы и лечился у своего друга-медика, а не морочил голову врачам!

А больничный? К сожалению, друзья не могут дать больничный, только лечащий врач вне зависимости от его компетентности.
Так что за больничным - к участковому, за лечением - к друзьям и родственникам.

А как определить, кто компетентнее: врач или медик? И кто это определяет - некомпетентный больной?

Kuskow писал(а): ➡ И кто это определяет - некомпетентный больной

"Это просто хамство, что вы, молодой врач, спорите со мной, старым и опытным пациентом! (с) народное