Круизный форум

АлАр писал(а):Главное, повторюсь, речь не шла о нарушении законов.

Я чего-то не понимаю. При переходе границы в России была использована поддельная виза. Это не нарушение закона?
Хотя:
В Законе о порядке выезда из РФ и въезда в РФ записано:
Статья 7. Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:
паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
паспорт моряка (удостоверение личности моряка).

Контроль за наличием виз или иных разрешений на въезд лиц в иностранное государство является обязанностью транспортной компании (перевозчика пассажиров), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

Т.е. визы обязательны, но контролирует их не пограничник, а перевозчик. Поэтому пограничники так невнимательно смотрели визы в описываемом ТС случае? Пыталась вспомнить, смотрит на выезде наш пограничник визу, или ему только паспорт показываем?

Вспомним уже хорошую фразу- "не кормите тролля".

стесняюсь спросить , в чем проявляется

The Little Mermaid писал(а):.деликатность к окружающим тебя людям .

в данной ситуации? Сидеть за ужином 21 день в неприятной компании?
Смена стола или ресторана, или смены питания обычная практика, и Ваша ирония по поводу "5 стула" неуместна.

Сим откланиваюсь, ибо беседа с Вами как глухого со слепым.

The Little Mermaid, вы слишком серьезны, улыбнитесь. Нет спора никакого, так житейские истории из путешествиий. Вы же не считаете, что многие тут не в себе и всячески норовят найти приключений на пятую точку и при этом не думают о близких?... нет конечно, бывает стечение обстоятельств, так получилось, ну и что, не беда. Просто вы всегда немного в оппозиции как бы, вроде и правильные вещи пишите, согласна со многим, но иногда я чувствую менторский тон что ли, не хочу вас обидеть, просто тоже делюсь, что именно мне не понятно, все же взрослые люди, зачем доказывать что-то, все разные. Все у всех будет хорошо.

ВладимирИв писал(а):

IL_IL писал(а):заказ круизов на Косте как норвежцы и австрийцы, рискуя не попасть на корабль.

Вот кстати шикарная тема - "коллективное безумное", это мы как бывшие швейцарские подданные утверждаем

Я вообще иной год подданство как перчатки меняю

Я сейчас "француженка"

Пограничники визы не смотрят по-моему
Визы смотрит перевозчик.
Интересно нынче в Баку девочка в а/п на регисрацию на дубайский рейс спросила: а визы есть? Я ей говорю: визы россиянам теперь не нужны. Она было потянулась к телефону, но девочка с соседней стойки ей подтвердила.
Так что внесли свой вклад в расширение кругозора сотрудников аэропорта. Как оказалось чрез Баку мало россиян в Дубай летает...

ЭллаПа писал(а):и Ваша ирония по поводу "5 стула" неуместна.

Мне жаль, что Вы не поняли, что 5-й стул никак не ирония, что взять в ресторане и самостоятельно переставить стул,-создать неудобство как официантам, так и сидящим людям за этим столом, потому как просто у них нет места ни для приборов , ни для бокалов. Поменять стол, компанию, человек, конечно же, может.

Беседовать со мной , если не в том тоне, который Вы избрали, можно. Но не неволю

.

Elena Bratsk писал(а): вы слишком серьезны, улыбнитесь

Elena Bratsk писал(а):
Уже, особенно после "немцу-смерть", и "скучнейшего прагматизма" с "немецким порядком", навязанным "романтикам"

Просто вы всегда немного в оппозиции как бы, вроде и правильные вещи пишите, согласна со многим, но иногда я чувствую менторский тон что ли, н

Зря, я не в оппозиции, да и менторства никакого нет... Удивляюсь просто, но по-доброму.

Вот, Вы просили совсем недавно месяца 2 назад, одну особу прислушаться к Вашим словам-что именно в ее поведении не верно.

И сейчас почти такая ситуация, только просят Вас прислушаться...

Да мы все взрослыеи не поучаем других.

Всем здоровья, оптимизма, приятного окружения!
И терпения

Не буду на всякий случай называть город.
История о нелегальном пересечении границы подлинная
Моя итальянская подружка больше года не была у мамы в России, и вот наконец собралась, купила билеты, через день нам ее встречать в ДМД. Вечером пишет мне: все пропало, у меня российский паспорт просроченный... Начала вещи складывать, открыла паспорт и увидела, что срок действия истек
Пишу ей чтобы завтра с утра срочно ехала в консульство и брала справку на возвращение. А здесь будем новый делать.
Действительно, в консульстве вошли в положение, справку за час сделали, она радостная приезжает домой, собирает вещи, как примерно в 16 часов раздается звонок из консульства. И на том конце провода голос российского дипломатического работника (вот горжусь прямо своими!) говорит: Вы же хотите завтра улететь?
Моя подруга не подозревая ничего плохого говорит что конечно, у нее и справка же есть!
Тогда, говорит голос, откройте справку. Видите, там в графе подпись консула ничего нет?
"вижу"- говорит Таня и собирается падать в обморок
"Возьмите синюю ручку и разборчиво впишите фамилию ...." - продолжает голос.
Таня говорит: я как робот беру ручку и вписываю красивым почерком фамилию.
"Ну вот и хорошо, не волнуйтесь, все будет хорошо" - консул прощается и отключается.

Как оказалось, все выданные документы консульством сканируются, и к вечеру было обнаружено, что в выданной справке консульские печать поставили, а подпись забыли.
Наверное по правилам они должны были справку аннулировать, но решили, что за их косяк человек страдать не должен и нашли вот такой оригинальный выход из положения

По прилету справка прошла на ура
В совокупности с просроченным паспортом ситуация была предельно ясной , пожурили ее слегка, что не контролирует свои документы и все.
Когда она нам это в машине рассказала, у нас у всех, включая ее случился приступ истерического смеха.
А паспорт мы ей десятилетний теперь сделали на всякий случай

ВладимирИв писал(а):

IL_IL писал(а):заказ круизов на Косте как норвежцы и австрийцы, рискуя не попасть на корабль.

Вот кстати шикарная тема - "коллективное безумное", это мы как бывшие швейцарские подданные утверждаем

Получить проблемы с посадкой на корабль можно и имея все необходимые документы. Были у нас с Селебрити три часа неприятного ожидания со сказкой про белого бычка: если вы граждане России, то почему у вас виз нет, а если вы живёте в Швейцарии, то как вы граждане России. Такого непроходимо тупого миграционного офицера я не видела ни до, ни после ни на одном корабле... А потом ещё персонал Селебрити и наши внж потерял... То есть, по факту, авантюризма во мне ни грамма, но приключения меня все равно сами находят:))

SharLena писал(а):при этом не пустили в самолёт всю группу —22 чел

кто-то предположил (еще на Винском), что они ехали на работу в круизную компанию, используя туристические визы. Просто так людей не будут останавливать.

KNL писал(а):Я чего-то непонимаю

Согласен.

KNL писал(а):Поэтому пограничники так невнимательно смотрели визы в описываемом ТС случае? Пыталась вспомнить, смотрит на выезде наш пограничник визу, или ему только паспорт показываем?

Скорее всего в Новосибирске (в 2010-м) мало что об этом представляли, то есть знали как виза выглядит, но возможно тонкости и нюансы не всегда могли понять.

Отчасти автору пришлось пережить все эти ужасы из-за этих вот товарищей. Если б вовремя остановили, автор Елена могла бы выбить с турагента "Лены" все свои деньги назад с процентами, чтобы неповадно было, как продавать некачественные туры своим клиентам и отправлять в такое опасное путешествие.

Однако хорошо, что все закончилось оптимистично, но конечно не в пользу нашего туристического рынка, не получил он урок, поэтому турфирмы и погрязли потом в кризисе, в котором полопалась добрая половина компаний. Сервис должен быть отличным, рынок не обманешь, либо ты хорошо ведешь бизнес, либо иди с богом. Отсюда все больше и больше самостоятельных путешественников.

FUGU99 писал(а):Отсюда всё больше и больше самостоятельных путешественников

Да думаю, не из-за того, что турфирмы работают некачественно. Я, например, знаю прекрасную турфирму, где работают настоящие профессионалы. Знающие, как клиента привлечь и как удержать тоже. Ну и что? Все равно это продукты, которые мне не интересны. Дело даже не в круизах. Тур это продукт на любителя. Например, Турция. Съездил тут один клиент с работы. Он азербайджанец, повез семью в Анталию отдохнуть. Вернулся, рассказывает, выпучив глаза и заикаясь. Я, говорит, не знал, что такие самолеты бывают. Молился всю дорогу, чтобы не развалился, да. И слушай, воняет понимаешь?
Так что самостоятельные путешественники не пойдут в турфирмы, какой бы там сервис не был. И обслуживание и т.д. Продукт сам никакой.
При этом летят в этом самолете и в пять звезд и в две по горячке. У всех одинаково воняет и разваливается.

georgkap писал(а):Тур это продукт на любителя.

Обычно турфирма оформляет любой каприз по желанию, не обязательно туры, прошу прощенья за непонятки.

Но, с другой стороны, понимаю удивление проживающих за границей, тут такое действительно на грани фантастики, хотя бывают редкие исключения...
Вот только сейчас статью в РБК прочитала об Аэрофлоте, который плохо подошел к своим клиентам во время простоя в NY из-за снегопадов. Российский рынок даже сейчас пока на грани становления относительно защиты интересов клиента, что говорить о 2010-м, когда все только начиналось. Но то что клиенты пытаются защитить свои права - это очень хорошо! Надеюсь, все будет идти только к лучшему и такие истории будут лишь забавным воспоминанием об озорном прошлом.

АлАр писал(а):Согласен.

То есть Вы тоже не всё понимаете?

FUGU99 писал(а):Скорее всего в Новосибирске (в 2010-м) мало что об этом представляли, то есть знали как виза выглядит, но возможно тонкости и нюансы не всегда могли понять.

Если говорить о туристе, то в общем-то, да. Не только в Новосибирске. Помнится мы в 2010 году в Испанию летали. Так же через турфирму, так же на вонючем (навозом воняло) самолете, и о том, как должна правильно выглядеть виза я и понятия не имела. Но профессионалы - пограничники, и даже девочки из авиакомпании, должны были в этом разбираться. Если уж Елена сама видела, что виза та была "порнографией", то должностные лица тоже заметили бы. И не хочется мраку нагонять на события 8-летней давности, но остановить могли очень сурово.
Но вот ведь некоторые поют песню безумству храбрых. Интересно разобраться, может так и надо делать, не бояться, главное не потерять оплаченный круиз и билеты? Или все-таки не рисковать, думать о последствиях? Можно ли как-то применить храбрость в рамках закона?

Знаете, я б не стала однозначно ругать российский сервис. Сейчас летали на новогодние каникулы, мы в США норвежской компанией Норвиджен, моя подруга туда же из Москвы и другуая продруга в Таиланд через Москву. Девочки летали Аэрофлотом. Довольны очень. Прекрасный сервис, вкусная еда, подушечки, пледики, развлечения. Даже мороженное давали.

А у нас - ужас и кошмар. Одно то, что в норвежской комании никто их персонала не говорил по норвежски- это как? Развлечения тоже все на английском. Ладно развлечения, хотя я специально брала норвежскую компанию, думала ребенок мультики посмотрит в полете, поиграет. Но объясления о безопасности?! А если чеовек по английски не понимает? Это же международное правило, объявления должны делаться на языке компании. У Тиркишей делают на турецком и английском, у Аэрофлота, на русском и английском. Сервис был просто ужасным, питание тоже, русский Аэрофлот в 10 раз качественней!

KNL писал(а):Но вот ведь некоторые поют песню безумству храбрых. Интересно разобраться, может так и надо делать, не бояться, главное не потерять оплаченный круиз и билеты? Или все-таки не рисковать, думать о последствиях? Можно ли как-то применить храбрость в рамках закона?

Дело не в безумстве, а в законах. В Сингапур можно лететь ез визы! Эту пронографию вообще не нужно было показывать, а просто сообщать о транзите и показывать копию билета. Причем билет как раз мг быть любой, не будет никто его проверять.

А насчет качества- а все знаю как вообще должна выглядеть какая виза? Неприятности были б у Агентства, я вас уверяю. Человеку какую визу дали, с тем он и летит, он не знает как это должно быть офрмлено. Деньги турагенту заплатил, бумажку получил.