Недобросовестные экскурсанты и организаторы экскурсий в круизе

[Lenok84]

Lariyo, невсегда так, это тоже вопрос конкретного организатора и экскурсии.
Я сейчас честно платила ту же сумму в норвежских портах, что и остальные, вопрос упёрся только в конвертацию валют и злосчастные 2 евро.

[Alisia]

Ваш пример мне непонятен.

А мне ваш.

Посредники разные и условия их работы тоже разные. Вы никогда не пользовались сайтами посредниками при покупке авиабилетов? Ну вот ticket, gotogate и тд? Они вам надоходят предложение, стыкуют разные авиакомпании. Затем ВЫ делаете выбор и покупате билет. Если затем авиакампания отменила вылет, перенесла, вообще разорилась, они отвествнности не несут. Покупая у них, вы это знаете. Можете купить дороже напрямую у авиакомпании, можете офрмить страховку, можете вообще не брать- это ВАШ выбор. Вот организатор точно такой же посредник, даже при том что он что-то заработал, эти агрегаторы тоже не даром работают. Условия их работы известны, далее сами решаем пользоваться ими или нет.

[Zhu-zha]

Посредники разные и условия их работы тоже разные.

Каковы обязанности платного организатора? Следуя вашей логике, он не должен никому и ничего, в отличии от экскурсантов, которые обязаны внести деньги к указанному сроку, оплатить услуги организатора и другие его расходы.

Вы никогда не пользовались сайтами посредниками при покупке авиабилетов? Ну вот ticket, gotogate и тд? /quote]Они вам надоходят предложение, стыкуют разные авиакомпании. Затем ВЫ делаете выбор и покупате билет. Если затем авиакампания отменила вылет, перенесла, вообще разорилась, они отвествнности не несут.

Было бы странным, если бы они несли)) В их функционал входит состыковать вас и продавца и обеспечить вас билетом, продавца -деньгами за этот билет. Агрегаторы НЕ занимаются организацией перевозок, не работают от имени покупателя или продавца. Если вы через фирму закажите вертолету экскурсию, то претензии свои вы будете предъявлять фирме, а не перевозчику, потому что фирма выступает в роли организатора тура, она нанимает перевозчика.

Мне ваша позиция понятна, но не близка. Я уже закругляюсь, потому что каждый все равно останется при своем мнении

[Lariyo]

Lenok84, тогда Вы очень порядочный человек. Такие точно заслуживают не только похвалы. Когда группа набрана, тогда и можно смотреть, можно ли кому-то делать скидки и подарки, но не делать изначально это условием работы с тем или другим гидом.

[tam15]

Никто из организаторов не светит, что как минимум едет в организуемую поездку бесплатно.

Вы в этом уверены? Что никто?

[Lariyo]

Alisia, у таких сайтов есть устав и перед подачей заявки клиентам предлагается опзнакомиться с пользовательским соглашением и всеми условиями оказания платной услуги. Это - юридическое лицо, сотрудничество с которым отличается от работы с физическим лицом, которое просто помощник.

[Lariyo]

Никто из организаторов не светит, что как минимум едет в организуемую поездку бесплатно.

Вы в этом уверены? Что никто?

Ha 100%.

[tam15]

Ha 100%.

Я всегда плачу сама за экскурсию, потому что группы небольшие и свою стоимость разложить на других не получается. Бывает что экскурсия для меня меньше, но не бесплатно. А гиды порой могли бы предложить это, но увы....Так что 100% это ваши фантазии

[Alisia]

Каковы обязанности платного организатора? Следуя вашей логике, он не должен никому и ничего, в отличии от экскурсантов, которые обязаны внести деньги к указанному сроку, оплатить услуги организатора и другие его расходы.

Следуя моей логике его обязанности ровно такие, какие он озвучит, предлагая свои услуги. Любой может спросить о том, как разрешаются форс- мажорные ситуации типа опаздания, замены и тд. Устраивает- заказываем, не устраивает- ищем другое предложение. И совершенно не важно, что именно зарабатывает данный организатор.

Агрегаторы НЕ занимаются организацией перевозок, не работают от имени покупателя или продавца.

Так и организатор НЕ занимается, это не гид, не транспортаная компания. Организатор находит хорошее предложение, набирает желающих присоединиться, просто состыковывает представляющего услуги и потребителя этих услуг. Просто вместо того, что б мне самой рыть интернет и искать, кто-то делает это за меня.

Мне ваша позиция понятна, но не близка. Я уже закругляюсь, потому что каждый все равно останется при своем мнении

Так же как мне ваша. Все мы разные, поэтому выработать единый алгоритм просто невозможно.

Я не случайно подняла вопрос о том- а что если организатор отказывается нести отвественность? Что с ним можно сделать? Да ничего совершенно, вы даже контракт не подписывали, это лично ваша договоренность, на доверии.

[Alisia]

Alisia, у таких сайтов есть устав и перед подачей заявки клиентам предлагается опзнакомиться с пользовательским соглашением и всеми условиями оказания платной услуги. Это - юридическое лицо, сотрудничество с которым отличается от работы с физическим лицом, которое просто помощник.

Я знаю. И тем не менее отвественности за опаздания они не несут. Но частный посредник с форума отвественность несет? Не смешите меня.

[Lariyo]

tam15, мы с Вами не работали и это только Ваши слова. Не скандалю, не сомневаюсь, просто констатирую.

[Lariyo]

Alisia, у таких сайтов есть устав и перед подачей заявки клиентам предлагается опзнакомиться с пользовательским соглашением и всеми условиями оказания платной услуги. Это - юридическое лицо, сотрудничество с которым отличается от работы с физическим лицом, которое просто помощник.

Я знаю. И тем не менее отвественности за опаздания они не несут. Но частный посредник с форума отвественность несет? Не смешите меня.

За опоздание несет ответственность только опоздавший. Hа гида за опоздание автобуса тоже упреки сыпятся. У меня однажды так и написали "нам пришлось парится на жаре", а дело было в 8:30...

Про форс-мажоры. Я всегда пишу, что "мои" автобусные парки возвращают деньги, если их вовремя предупредить о том, что лайнер в порт не заходит.

[Zhu-zha]

Следуя моей логике его обязанности ровно такие, какие он озвучит, предлагая свои услуги.

Ровно с того момента, когда озвучивается, что это платная услуга, потребитель не может быть ущемлен в правах. Вариант: "ешь что дают" здесь не работает, независимо от того юрик это или физик, заключен ли договор или нет.

И совершенно не важно, что именно зарабатывает данный организатор.

Важно, так как платные услуги подразумевают обязанности организатора. Это не одолжение за спасибо по дружбе

Организатор находит хорошее предложение, набирает желающих присоединиться, просто состыковывает представляющего услуги и потребителя этих услуг.

Он не просто состыковывает потребителя и продавана, иначе потребитель знал бы стоимость услуг продавца и размер комиссии организатора. Он продает готовый (собранный им) продукт. Там, где речь идет о своем профите он действует от своего имени (не от вашего!) за ваш счет, там где возникнут проблемы самоустраняется. Как удобно;) ни за что не отвечать и не гарантировать, переложить всю ответственность на других, собрав при этом за несколько месяцев ДО деньги))Желающие присоединиться- это у бесплатных организаторов;)

Я не случайно подняла вопрос о том- а что если организатор отказывается нести отвественность? Что с ним можно сделать? Да ничего совершенно, вы даже контракт не подписывали, это лично ваша договоренность, на доверии.

Конечно, ничего не сделаешь. Мы же просто поболтать-обсудить? НО, если бы платные организаторы в открытую заявляли, что оказывают свои услуги платно, вопросов по поводу ответственности, рисков и пр. было бы масса. Как и претензий. А так, да, на дурачка "предлагают присоединиться" и забронировать себе место в лоховозке

[Zhu-zha]

Вот согласились люди поехать со мной, отменили свои планы, ничего сами не бронировали.... А машина/микрик не приехал. Кто виноват?

Никто. Вы все в данном случае пострадавшие и вам вместе это разруливать. Вы не пытались заработать на попутчиках,а они согласились на все, чтобы самим не заморачиваться с трансфером.

[ЭллаПа]

Zhu-zha, согласна, но мне же неловко ...я вроде как наобещала, и не выполнила обещание.

[Lenok84]

ЭллаПа, ну вот в моем случае приехал да на летней резине. Снег выпал накануне, когда у меня интернета не было, чтобы проверить это, а фирма не уведомила об этом как форс-мажоре.
Все, кроме одного, поняли, что риски общие и попали все, но один претензии предъявил.

[Zhu-zha]

согласна, но мне же неловко ...я вроде как наобещала, и не выполнила обещание.

Ездите с теми, кто адекватен и понимает, что пока вы организовывали трансфер и тратили свое время за спасибо, они зарабатывали деньги, развлекались и занимались своими делами. У меня бы претензий не было, воспринимала бы это как и свой косяк тоже и помогала бы искать альтернативу.

[ЭллаПа]

Lenok84, после работы гидом автобусных туров я ни чему не удивляюсь. Всяких видела туристов. И гидов тоже. Одно время война была среди итальянских гидов (из числа бывших соотечественников) и гидами , из России, которые сами проводят экскурсии своим туристам. Не шуточные бои были в интернете с подробностями интимной жизни.

[Lenok84]

Zhu-zha, адекватность как проверить заранее? Особенно если человек специально зарегистрировался, чтобы написать +1, вот прямо просветить рентгеном через интернет что ли.

[Zhu-zha]

Lenok84, ну, тут многие уже друг друга знают...кто не знаком, но давно здесь, легко "пробиваются". А новички- на свой страх и риск)) Нет же цели сэкономить 3 копейки, потратить свое время на подготовку и превратить свое путешествие в ад