Территория страхования и страхового случая в круизе

[LaSer61]

Это бесполезно вообще, как мне кажется.

Это может оказаться важным в споре со страховой компанией. Например, если у вас страховка "шенген", страховой случай произошел в нейтральных водах, а корабль приписан к какой-нибудь Панаме. Страховая может законно заявить, что страховка в этом случае не действует.

[Kuskow]

Страховая не может заявить, что застрахованный находился вне шенгенской зон, если у него перед этим будет в паспорте штамп о въезде, а после этого штамп о выезде. Он в любом случае находился в шенгенской зоне. А был ли в это время корабль в нейтральных водах, вообще не определяемо и не доказуемо.

Если самолёт летит из Москвы в Калининград, это вовсе не означает, что пассажиры находятся на территории Литвы. Им для этого не нужна ни шенгенская виза, ни даже загранпаспорт.

[LaSer61]

А был ли в это время корабль в нейтральных водах, вообще не определяемо и не доказуемо.

Почему не доказуемо? Если зафиксированы дата и время оказания медицинской помощи, не составляет никакого труда определить, где в это время находился корабль.
Пассажиры самолета, летящего из Москвы в Калининград, действительно некоторое время юридически находятся на территории Литвы. То, что им не нужен загранпаспорт или виза, прописано в соответствующих международных и межгосударственных соглашениях.
А теперь представим, что пассажиру стало плохо и самолет совершил вынужденную посадку на территории Литвы, где ему была оказана медицинская помощь. Кто должен оплачивать эту помощь?

[Kuskow]

Нет, юридически на территории Литвы они не находятся, потому что они не пересекали границу Литвы.

[Kuskow]

Вот что пишет об этом Тинькофф Онлайн Страхование

При поездках за пределы территории Российской Федерации Договор страхования вступает в силу только при условии заключения Договора страхования до момента пересечения Застрахованным границы Территории страхования. Момент пересечения границы Территории страхования определяется согласно отметкам, сделанным пограничными службами в заграничном паспорте Застрахованного о пересечении государственной границы первой из Стран временного пребывания, входящих в указаннуюв Договоре Территорию страхования.

[Kuskow]

А вот тут одна тётенька вообще пишет, что узнавала, и ей сказали:

В покрытие "Весь мир" входит территория всех стран, но не нейтральные воды.

https://vk.com/topic-107686751_33811804

Правда, там по яхтам, может это не относится к пассажирам коммерческого транспорта...

[LaSer61]

Нет, юридически на территории Литвы они не находятся, потому что они не пересекали границу Литвы.

Пересекали, просто не сухопутную, а воздушную. Так же и пассажиры морских гражданских судов, плывущих скажем из Турции в Египет через территориальные воды Греции, тем самым пересекают ее границу без всяких штампов о въезде в шенгенскую зону.
Вот не знаю как сейчас, а раньше между РФ и Литвой было соглашение, что пассажиры поездов в Калининград тоже могли проезжать по территории Литвы транзитом без загранпаспортов и виз.

[LaSer61]

Сейчас получил круизные документы от TUI.
Там написано:

Лечение на судне является лечением в стране приписки судна (на Мальте).

[АлАр]

Пересекали, просто не сухопутную, а воздушную. Так же и пассажиры морских гражданских судов, плывущих скажем из Турции в Египет через территориальные воды Греции, тем самым пересекают ее границу без всяких штампов о въезде в шенгенскую зону.

Вы наверное все же путаете границы географические и политические.
Это как при транзите через страну и непокидании чистой зоны. Географически Вы на территории Шенгена, а юридически Вас там нет, а значит и виза не нужна.
Один раз при полете на Кипр, посадили в Сочи. так из самолета даже не выпустили,- !всё, родные, из страны вы выбыли! (и штамп есть)
Поэтому кто над какой страной летит,- всем фиолетово.
Тут юридическая тонкость, когда из одной страны ты выбыл, а в другую еще не въехал. Т.е. борт воздушного судна или корабля.
Но насколько мне известно, еще никому из пострадавших в катастрофах, не отказали в выплатах на основании того, что они "были в нейтральных водах" или вылетели из одной страны и не долетели до другой.

[Kuskow]

еще никому из пострадавших в катастрофах, не отказали в выплатах

Они и не обращались за выплатами в свою страховую компанию, поскольку она в этом случае, а также в случае терроризма и эпидемий не несёт никакой ответственности. В этом случае компенсацию выплачивает государство.

[LaSer61]

Географически Вы на территории Шенгена, а юридически Вас там нет, а значит и виза не нужна.

А вот и нет. То, что вам не нужна виза, определяется соответствующими межгосударственными соглашениями. А юридически вы находитесь на территории этого государства. И если, не дай бог, вы совершите там какое-нибудь преступление, то судить вас будут по законам этой страны, есть у вас виза или нет.

[lilyonok18]

Подскажите пожалуйста. Допустим это трансатлантика по маршруту Барселона-Малага-Майами. Необходима страховка для шенгенской зоны+для США. У меня вопрос по страховому случаю на корабле. В Малаге поставят штамп о выходе из шенгенской зоны и только в США поставят следующий штамп? А дни в море к чему относятся? Возместит страховая расходы на мед.услуги на корабле? Страховку для США открывать с какого периода? После выхода с шенгенской зоны?

[Valeriagrig]

Для трансатлантик я покупала страховки "Весь мир".

[lilyonok18]

Со страховкой "Весь мир" все в общем-то понятно, а если 2 страховки брать? Даже чисто теоретически меня интересует данный вопрос, как действует страховка, пока ты между двумя странами находишься. В пределах шенгена понятно, в шенгене находишься и штампа о выходе из страны не было.

[Mycraft]

А тут страховка вам может сказать «это интернациональные воды, мы на них не распространяемся» т.е. две страховки не вариант. А вот весь мир, как раз подходит.

[LaSer61]

Согласно международной юрисдикции, при нахождении в нейтральных водах корабль является территорией порта приписки. Но как страховые компании интерпретируют эту ситуацию, сказать не могу.

[lilyonok18]

Если у меня будет только 2 страховки, США и Шенген, допустим корабль приписан к Мальте, но это ведь все не факт. Вдруг мне понадобится вертолет во время Трансатлантики? Где гарантии, что страховка все покроет...хотелось бы 100% информации... Понятно, что лучше иметь "Весь мир", но все же)

[LaSer61]

Это надо в страховой выяснять.

[pegast]

вертолет во время Трансатлантики

[lilyonok18]

Страховые не хотят в этом разбираться и вникать Ладно, всем спасибо за ответы!